Вернуться на сайт Jumpgate Evolution ›  
18 Июля 2011, 03:38:13 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
Новости:
 
Страниц: 1 [2] 3
  Печать  
Автор Тема: Необычные увлечения!  (Прочитано 1654 раз)
STOCTMAN
Пилот 2 класса
***

Статус 39
Сообщений: 285

_RAZAAR_OV_


Просмотр профиля
« Ответ #15 : 17 Августа 2010, 14:43:56 »

Степа, идея классная, но тебе помимо насоса и колодца понадобится дооснащение системы для отвода тепла от той воды, что уже прошла по циклу.. если ты собираешься её сбрасывать обратно в колодец, то тогда ещё ставить на вход один фильтр первичной очистки(это чтобы грязь в систему не попадала) Плюс, радиаторы не будут работать так, как нужно.. в массиве радиатора всё сделано для того, чтобы держать тепло. Для того, чтобы они работали по принципу холодильника, рёбра должны быть тонкими, а внутренняя часть должна представлять собой лабиринт из множества мелких каналов, чтобы в процессе движения воды создавалось давление и засчёт ускорения движения вода охлаждалась.
...В принципе, лучше чем здесь сказать просто не получится

Лекс спасибо за коментарий и линк на вики
там как раз описана система которая мне нужна

"
Промышленное охлаждение воды в специальных установках — чиллерах — активно применяется в системах централизованного кондиционирования. Промышленный чиллер — это установка для охлаждения или подогрева теплоносителя (вода или тосол) и передачи теплоносителя с помощью системы трубопроводов в теплообменники — фанкойлы."


В массивах современных радиаторов всё сделанно так чтоб побыстрей оттдавать тепло пара
в комнаты засчет естественной конвекции а не держать горячюю воду как в чайнике и создавать видимость отопления.
и в разрезе он именно так и выглядит как ты говориш огромное количество вертикальных тонких
рёбер а по бокам две тонкие пластины со змеевиком внутри по которому циркулирует пар

конечно на входе в систему должен быть фильтр хорошей очистки даже наверно с размягчителем
типа калгона
потомучто вода солоноватая
сбрасывать воду собираюсь не в колодец а в песок на другом конце участка от колодца
это унас естественный фильтр через который при поливе растений
вода с участка всеравно собирается в колодце но уже отфильтрованной и охлажденной

Таким образом я надеюсь использовать колодец как естественный чиллер
а радиаторы как фанкойлы
Температура воды надне колодца 8-10 градусов
конечно такая система наверно будет долго охлаждать дом но в надежде на поспать
комнате с температурой 25 градусов я готов помучиться  и две ночи  :-)
входящий в дом трубопровод надо будет хорошенько теплоизолировать

так или иначе если чтото удастся наверно будет лучше чем то что есть  :-)

надежда умирает последней , буду рад услышать любые доводы против работоспособности такой системы , уверен они помогут.
Записан

Muteki
Пилот 1 класса
****

Статус 30
Сообщений: 591


Служу империи!


Просмотр профиля
« Ответ #16 : 17 Августа 2010, 14:48:51 »

Установи по всему дому элементы "Пельте"(вроде так) с выводом горячей стороны на улицу, и будет тебе счастье... правда внутренние стены дома быстро покроются инеем, но зато охладишься )
Записан
Jon
Модератор
*

Статус 2
Сообщений: 51367



Просмотр профиля
« Ответ #17 : 17 Августа 2010, 17:31:27 »

Установи по всему дому элементы "Пельте"(вроде так) с выводом горячей стороны на улицу, и будет тебе счастье...
2Muteki:
Боюсь прийдется из них строить дом. Правда получится морозилка, к тому же надёжно защищённая снаружи от желающих в неё пробраться Улыбающийся

надежда умирает последней , буду рад услышать любые доводы против работоспособности такой системы , уверен они помогут.
2STOCTMAN:
Если оставить в покое всё остальное. То остаётся всего лишь одна незначительная сложность. А именно, разработать систему которая при смене режима работы радиатора с обогрева на охлаждение, автоматически перемещала бы его из под окна под потолк Улыбающийся

PS: Как только решим эту задачу я расскажу о следующих Подмигивающий
« Последнее редактирование: 17 Августа 2010, 17:41:35 от Jon » Записан

Octavius Jon (временно Quantar)
Да ну их, этих Солов.
Prgr
Пилот 3 класса
**

Статус 56
Сообщений: 180

нету аватара


Просмотр профиля
« Ответ #18 : 17 Августа 2010, 17:56:44 »

Подумай про конденсат на трубах, от него тоже надо избавятся, можно вентиляторами.
Только много их надо будет ставить.

Есть идея, не заморачиваться с трубами.

Раньше шторку окунали в таз с водой, вода по капиллярам поднималась
вверх.
Если на шторку постоянно дуть, то на испарение жидкости уходит много тепла.
Только вот шторку надо использовать аля тюль.
Т.е. открываем окно, ставим таз - и все.
Насколько я знаю у моря постоянно дует ветер.

зы мне так на природе удавалось охладить пиво до 10 градусов примерно, при жаре в 30, я пиво обмотал мокрой тряпкой, и повесил на дерево, охлаждалось примерно 2 часа.
« Последнее редактирование: 17 Августа 2010, 18:04:38 от Prgr » Записан

DNK
Летчик-ас
*****

Статус 65
Сообщений: 1016

<={АВАТАР}=>


Просмотр профиля
« Ответ #19 : 17 Августа 2010, 18:28:00 »

зы мне так на природе удавалось охладить пиво до 10 градусов примерно, при жаре в 30, я пиво обмотал мокрой тряпкой, и повесил на дерево, охлаждалось примерно 2 часа.

Вот за это - реально спасибо! Смеющийся
Записан

Jon
Модератор
*

Статус 2
Сообщений: 51367



Просмотр профиля
« Ответ #20 : 17 Августа 2010, 19:45:57 »

2DNK:
Кстати, этот же результат только гораздо быстрее проявляется если обмотать бутылку мокрым полотенцем и подержать её в вытянутой руке из окна автомобиля.
Очень полезно при перемещении по трасе.
Ну и разумеется эта фича для пассажиров, а не водителя Улыбающийся
Записан

Octavius Jon (временно Quantar)
Да ну их, этих Солов.
STOCTMAN
Пилот 2 класса
***

Статус 39
Сообщений: 285

_RAZAAR_OV_


Просмотр профиля
« Ответ #21 : 17 Августа 2010, 20:29:30 »

Подумай про конденсат на трубах, от него тоже надо избавятся, можно вентиляторами.
Только много их надо будет ставить.

Есть идея, не заморачиваться с трубами.

Раньше шторку окунали в таз с водой, вода по капиллярам поднималась
вверх.
Если на шторку постоянно дуть, то на испарение жидкости уходит много тепла.
Только вот шторку надо использовать аля тюль.
Т.е. открываем окно, ставим таз - и все.
Насколько я знаю у моря постоянно дует ветер.

зы мне так на природе удавалось охладить пиво до 10 градусов примерно, при жаре в 30, я пиво обмотал мокрой тряпкой, и повесил на дерево, охлаждалось примерно 2 часа.


Вот я отом и говорю что небывалая погода последние 2 года тут у моря

вопервых недует! а во вторых если дует то неправельный южный не с моря а с берега прямо из города со смогом и сухой до ужаса да такой сухой что на расстоянии от моря около 700 метров где наш дом влажность падает до 20% при обычной для этой местности 70%

и я сказал что под каждый радиатор я собираюсь ставить вентилятор небольшой с диффузором такой конструкции чтоб равномерно поток от вентилятора шел на все вертикальные пластины радиатора

плюс ковсему я недумаю что при сухости воздуха а главное небольшой разнице температур на радиаторе будет гдето не ниже 18 а в доме на начальном этапе 35-36
будет особенно много влаги скапливаться разве что первые сутки после пуска системы пока температура в комнате неупадет до 24-25

но всёравно момент важный когда буду рисовать конструкцию диффузора для вентиляторов обязательно их сделаю с влаго сборниками отводами

а вообше есть оказывется и оказывается используется во многих регионах системы образования тумана для охлаждения чего угодно!

http://www.cool-off.com/media/images/misting_system_install_diagram_web.jpg
http://www.rapidcool.net/fans.html
http://solutionservice.ru/

Спасибо за мысль Prgr как я сам недогадался
буду обдумывать дальше
Записан

STOCTMAN
Пилот 2 класса
***

Статус 39
Сообщений: 285

_RAZAAR_OV_


Просмотр профиля
« Ответ #22 : 17 Августа 2010, 21:27:59 »


2STOCTMAN:
Если оставить в покое всё остальное. То остаётся всего лишь одна незначительная сложность. А именно, разработать систему которая при смене режима работы радиатора с обогрева на охлаждение, автоматически перемещала бы его из под окна под потолк Улыбающийся

PS: Как только решим эту задачу я расскажу о следующих Подмигивающий

ты шутиш чтоли? :-)
конечно понятно что лучше охлаждать с верху а обогревать с низу
но радиаторы то установлены стационарно
крометого я видел в зданиях тут такие системы  со стандартными радиаторами и вентиляторами снизу  стоят под окнами зимой обогревают летом охлаждают бентилятор дует вертикально в верх причем небольшими оборотами вроде даже нетекло ничего там
а охлаждаюшая установка в зданиях не колодец с водой там компрессоры на крыше стемпературой воды на выходе 2-5 градусов

у меня надежда что кубик 10х10х10 приблизительно это всетаки не огромные здания
и колодец с насосом его осилит  :-)

а отключать систему от котла и переключать на колодец очень просто две трубы отвернуть завернуть там пластиковое все очень удобно сделано

еше идея внутрь котла установить испаритель от холодильника с терморегулятором настроенным на температуру 3-4 градуса предварительно отвернув оттуда дизельную помпу но такое мне тут никто неразрешит делать конечно а былобы идеально
летом в котле испаритель зимой солярка горит  :-)
всё там гермитично только на дырку дымохода надо заглушку плотную делать
Записан

Jon
Модератор
*

Статус 2
Сообщений: 51367



Просмотр профиля
« Ответ #23 : 18 Августа 2010, 19:49:26 »

ты шутиш чтоли? :-)
конечно понятно что лучше охлаждать с верху а обогревать с низу
но радиаторы то установлены стационарно
2STOCTMAN:
Ну разумеется я шучу. Неужели ты и правда мог подумать, что я на полном серьёзе предлагаю тебе таскать батареи туда сюда? Улыбающийся (хотя, конечно оно было бы не лишним)

Но дело вот в чём. Для того чтобы такая система была способна ощутимо повлиять на температуру внутри дома -
Во первых, батареи (которые теперь будут работать испарителями) прийдётся обдувать.
Во вторых, для того чтобы эфект был по всему дому, а не только на первом испарителе, необходимо использовать не воду, а какую то значительно более термоёмкую жидкость. Вернее можно то конечно и воду, но воды нужно очень много.
Соответственно вопрос, сколько воды в колодце ? и какая у неё температура?

Но даже если предположить, что воды у тебя условно неограниченное колличество, то всё равно её прийдётся прокачивать, причём весьма интенсивно.
В сложившихся условиях может запросто получится, что затраты энергии (обдув испарителей, прокачка воды) привысят потребление классической системы центрального кондиционирования, или нескольких обыкновенных кондиционеров, причём в разы.

Кроме этого возникает еще ряд сложностей.
Например при достаточно низкой температуре воды, неизбежно образование конденсата.
На испарителях с ним будут автоматически бороться вентиляторы, а вот кто это будет делать на трубах? Особенно тех которые скрыты внутри стен. А это сырость, плесень, и со временем разрушение стен и самих труб.

Или например, вот ты говоришь вода в колодце солёная. (пусть даже не очень, но солёная).
Соль = корозия. В результате трубы и радиаторы будут разрушаться не только снаружи, а и изнутри.

Вобщем как результат мы можем получить "систему охлаждения" с очень низким КПД и затратами энергии выше, чем в случае с "не зелёными" способами.
Кроме того, через пару "охладительных сезонов", вышедшую из строя систему отопления, вредный для здоровья грибок на стенах, и крайне недовольную бабушку... Улыбающийся
Оно тебе надо?

PS. Если верить гидрометцентру, то скоро обещают снижение температуры  Подмигивающий
Записан

Octavius Jon (временно Quantar)
Да ну их, этих Солов.
STOCTMAN
Пилот 2 класса
***

Статус 39
Сообщений: 285

_RAZAAR_OV_


Просмотр профиля
« Ответ #24 : 19 Августа 2010, 12:00:40 »

2Jon

Спасибо и тебе
По поводу количества воды я обговаривал в самом начале своего поста что колодец такой что если из него выкачивать воду 900 ваттным насосом то вода в нём неубывает
тоесть она убывает до определённого уровня а потом скорость пополнения равна скорости выкачивания
темперература надне колодца 8-10 градусов тоесть она не ледяная так чтоб конденсат образовывался настолько интенсивно чтоб с ним не справлялись вентиляторы на радиаторах
трубы не в стенах а наруже в комнатах уложены в пластиковые кондуиты
сами трубы пластиковые  Улыбающийся
система отопления частного дома делалась на долгое время эксплуатации
а не до тех пор пока всё не заржавеет
поэтому проблема сырости грипка и ржавчины  на стенах и гдебыто нибыло исключена
изначально плюс сами трубы в кондуитах обвернуты в фольгированную стекловату
так что даже в кондуитах влаги небудет
трубы тоже внутри фольгированные потомучто на паровое отопление обычные пластиковые трубы неустанавливаются
я отворачивал одну трубу проверял но потом узнал что маркировка на них соответственная

про солёную воду тоже говорил хоть она пластиковым трубам не страшна но фильтр для размегчения ёё всеравно нужен
для радиаторов и на данный момент это есдинственная реальная пробема с которой я столкнулся
после насоса попадая в такой фильтр вода значительно нагревается примерно на 3-4 градуса
и получаем не 8-10 а 11- 15

магистраль от колодца до дома которую надо сделать не длинная но ёё тоже надо будет обвернуть в стекловату и в кондуит и сделать на фольгированных пластиковых трубах

таким образом я прикинул что на наш дом надо минимум 3 кондиционера 2 на 45-55м2 и один на 35м2 и это минимум
неизвестно как они будут справляться
у каждого компрессор не меньше киловатта

и если даже 900ватный насос будет работать в колодце круглосуточно чего конечно небудет
потомучто тепература в доме когдато упадет и установленный в доме термостат его отключит
он всеравно небудет жрать столько енергии как эти 3 конда
энергии такой всеравно нет
 из за слабой электро структуры в окресностях дома
900 ватт дополнительно к холодилникам телевизорам и освешению с существуюших линий есче можно снять
но 3 киловата вкюченных одновременно кондиционеров линии недадут это проверено точно.


такое решение не ведёт к большим тратам денег потомучто большая часть всего уже сделана
кроме линии от колодца до дома, фильтра размягчителя воды и вентиляторов на радиаторах

каждый радиатор имеет впускной и выпускной кран таким образом можно закрыть все радиаторы
и открыть один в маленькой комнате и закрыть вней дверь посмотреть насколько еффективно такое будет охлаждать хотябы
одну маленькую комнату

убухивать кучу денег на кодиционеры которые сдохнут от плохого электричества через пару лет тут никто нехочет
и я с этим согласен

хорошее электичество провести пока нет возмоности потому что его просто нет в окресностях и даже еслиб была то тоже надо немало денег.

а температура действительно понизилась в тот же вечер когда я написал этот пост и подул свежий северный ветер с моря
но следуюшего лета такого тут никто не хочет тоже
 Улыбающийся
Записан

Jon
Модератор
*

Статус 2
Сообщений: 51367



Просмотр профиля
« Ответ #25 : 19 Августа 2010, 13:16:39 »

таким образом я прикинул что на наш дом надо минимум 3 кондиционера 2 на 45-55м2 и один на 35м2 и это минимум
неизвестно как они будут справляться
у каждого компрессор не меньше киловатта
2STOCTMAN:
А ты не задумывался почему "у каждого компрессор не меньше киловатта"?

и если даже 900ватный насос будет работать в колодце круглосуточно чего конечно небудет
потомучто тепература в доме когдато упадет и установленный в доме термостат его отключит
 Улыбающийся
Очень не хочется тебя расстраивать, но термостат его отключит не раньше октября.

каждый радиатор имеет впускной и выпускной кран таким образом можно закрыть все радиаторы и открыть один в маленькой комнате и закрыть вней дверь посмотреть насколько ефективно такое будет охлаждать хотябы одну маленькую комнату
Попробую обьяснить еще раз.
Вода не отличается высокой термоёмкостью.
Если ты перекроешь весь дом и оставишь только одну батарею в маленькой комнате, то при условии постоянного обдува батареи, 900ватный насос гоняя по ней 15ти градусную воду, обеспечит тебе эффект раза в три ниже чем если бы ты установил в эту комнату киловатный кондиционер.
Если же ты хочешь обеспечить подобный эфект по всему дому, то тебе либо понадобится значительно более термоёмкая жидкость чем вода (но у тебя в колодце её нет, там просто вода)
Либо воды понадобится ооочень много. И говоря по простому не 900ватный а 9киловатный насос.
Записан

Octavius Jon (временно Quantar)
Да ну их, этих Солов.
STOCTMAN
Пилот 2 класса
***

Статус 39
Сообщений: 285

_RAZAAR_OV_


Просмотр профиля
« Ответ #26 : 19 Августа 2010, 21:51:28 »


2STOCTMAN:
А ты не задумывался почему "у каждого компрессор не меньше киловатта"?


конечно задумывался
про закон сохранения энергии никто не забывает
только ети киловаты очень сильно избыточны для обеспечения почти мгновоенного
установления нужного климата в помещении
включил кондик и через 15 мин в комнае можно жить
конечно зайди в киловатный холодильник там сразу будет холодно  :-)

"

Очень не хочется тебя расстраивать, но термостат его отключит не раньше октября.

"

да я не растраиваюсь просто проверю что можно если небудет работать так как мне надо
буду думать по другому


"

Попробую обьяснить еще раз.
Вода не отличается высокой термоёмкостью.
Если ты перекроешь весь дом и оставишь только одну батарею в маленькой комнате, то при условии постоянного обдува батареи, 900ватный насос гоняя по ней 15ти градусную воду, обеспечит тебе эффект раза в три ниже чем если бы ты установил в эту комнату киловатный кондиционер.
Если же ты хочешь обеспечить подобный эфект по всему дому, то тебе либо понадобится значительно более термоёмкая жидкость чем вода (но у тебя в колодце её нет, там просто вода)
Либо воды понадобится ооочень много. И говоря по простому не 900ватный а 9киловатный насос.

"

тут я несовсем согласен вопервых потомучто есть хотябы это
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B5%D0%BC%D0%B0_%D1%87%D0%B8%D0%BB%D0%BB%D0%B5%D1%80-%D1%84%D0%B0%D0%BD%D0%BA%D0%BE%D0%B9%D0%BB
и много других источников


 все зависит от объёма комнаты и объёма радиатора
если такой радиатор может зимой разогреть данную комнату в течении часа
с температуры 5 градусов до температуры 24 при температуре воды 70 без обдува при естественной конвекции
то почему ему будет невозможно охладить ету комату при начальной комнатной температуре 36 до 24 и температуре воды в радиаторе 15 в течении пусть суток а не часа?

комата гермитичная и в том и в другом случае естественно единственный источник тепла в летнее время
это открытое окно и горячий воздух знаружи если оно закрыто температура в комате на первом этаже не меняется очень долгое время
стены  толстые каменные 40см

в таких системах ничего кроме воды и ёё растворов никто неиспользует и ёё терплоёмкости посравнению с газами
вполне достаточно
расчитаны они именно на круглосуточную работу для больших помешений
такие системы гораздо инертней стандартных кондиционеров и менее экономичны как сказано в вики

но и моя система это не стандартный чилер-фанкоил
у меня фактически нету охладительной установки воды ее охлаждает колодец

поэтому енергии мне надо гораздо меньше  если чтолибо не вызовет подогрев воды в колодце
  :-)

900 ватт насоса для такой системы и нашего дома совсем ненужно
для сравнения в фирменом котле отопления установленного на который вся эта система завязана стоит циркуляционный насос
135 ватт

контур там замкнутый давление 1.5 - 2 атмосферы


с учетом того что воду надо поднимать из колодца возьму запас сделаю его 450 ватт
900 ватт я взял как пример насоса который неможет опустошить колодец
насос менее мощный несможет его опустошить и подавно

контур будет незамкнутый давление буду держать 1.5 выходным краном



в общем я конечно может и везде ошибаюсь надеюсь все проверить на практике
еще раз спасибо за внимание к моему необычному увлечению
Записан

Muteki
Пилот 1 класса
****

Статус 30
Сообщений: 591


Служу империи!


Просмотр профиля
« Ответ #27 : 20 Августа 2010, 07:56:29 »

сток-да влепи ты кондиционеры по всему дому и всё)))
Записан
Jon
Модератор
*

Статус 2
Сообщений: 51367



Просмотр профиля
« Ответ #28 : 20 Августа 2010, 19:34:10 »

2STOCTMAN:
Вот ты упертый какой Улыбающийся

если такой радиатор может зимой разогреть данную комнату в течении часа
с температуры 5 градусов до температуры 24 при температуре воды 70 без обдува при естественной конвекции
то почему ему будет невозможно охладить ету комату при начальной комнатной температуре 36 до 24 и температуре воды в радиаторе 15 в течении пусть суток а не часа?
Потому что 70-24=46, а 24-15= всего 9.

Едем дальше. Все было бы несколько проще, если бы ты хотел построить систему предназначенную для охлаждения, а не использовать в этих целях уже готовую ОТОПИТЕЛЬНУЮ систему.

900 ватт насоса для такой системы и нашего дома совсем ненужно
для сравнения в фирменом котле отопления установленного на который вся эта система завязана стоит циркуляционный насос 135 ватт
Это нельзя сравнивать.
У тебя есть готовая отопительная система, построенная в соответствии с требованиями предьявляемыми к таким системам.
В ней использованы радиаторы, а не испарители.
Эти радиаторы расположены внизу, а не вверху.
Горячая вода в такой системе циркулирует в основном благодаря естественной конвекции, а циркуляционный насос лишь стимулирует этот процесс.

Если же ты решил с помошью ОТОПИТЕЛЬНОЙ системы охлаждать помешение то ситуация меняется в корне. Процесс конвекции из твоего помошника становится твоим врагом. Тебе нужно не просто поднять воду со дна колодца. Тебе прийдётся подымать её до второго этажа. Причём система будет тебе сопротивлятся.
И вот здесь ситуация получается такая. Либо тебе нужно очень много воды, что бы на входе и выходе её темпирптура отличалась минимально. А качать много воды, означает тратить много энергии. Да и собственно нужно эту воду иметь в достаточном колличестве.
Если же воды мало (а её у тебя мало) то на выходе она будет заметно теплее и туже энергию прийдётся тратить на преодоление сил конвекции. В результате затраты энергии будут практически теже, а эффективность еще ниже.
В общем, охлаждать помещение при помощи Отопительной системы можно. Но это можно сравнить вот с чем. Если система работает в режиме обогрева, то ты плывёшь по течению, а если в режиме охлаждения то против него.
Плыть по течению очень легко, а вот против него, затраты энергии намного выше, а скорость перемещения значительно ниже.

Хотя с другой стороны, не попробуешь не узнаешь. Так что пробуй Улыбающийся
Записан

Octavius Jon (временно Quantar)
Да ну их, этих Солов.
STOCTMAN
Пилот 2 класса
***

Статус 39
Сообщений: 285

_RAZAAR_OV_


Просмотр профиля
« Ответ #29 : 20 Августа 2010, 23:06:22 »

2STOCTMAN:
Вот ты упертый какой Улыбающийся


Потому что 70-24=46, а 24-15= всего 9.

Едем дальше. Все было бы несколько проще, если бы ты хотел построить систему предназначенную для охлаждения, а не использовать в этих целях уже готовую ОТОПИТЕЛЬНУЮ систему.


Это нельзя сравнивать.
У тебя есть готовая отопительная система, построенная в соответствии с требованиями предьявляемыми к таким системам.
В ней использованы радиаторы, а не испарители.
Эти радиаторы расположены внизу, а не вверху.
Горячая вода в такой системе циркулирует в основном благодаря естественной конвекции, а циркуляционный насос лишь стимулирует этот процесс.

Если же ты решил с помошью ОТОПИТЕЛЬНОЙ системы охлаждать помешение то ситуация меняется в корне. Процесс конвекции из твоего помошника становится твоим врагом. Тебе нужно не просто поднять воду со дна колодца. Тебе прийдётся подымать её до второго этажа. Причём система будет тебе сопротивлятся.
И вот здесь ситуация получается такая. Либо тебе нужно очень много воды, что бы на входе и выходе её темпирптура отличалась минимально. А качать много воды, означает тратить много энергии. Да и собственно нужно эту воду иметь в достаточном колличестве.
Если же воды мало (а её у тебя мало) то на выходе она будет заметно теплее и туже энергию прийдётся тратить на преодоление сил конвекции. В результате затраты энергии будут практически теже, а эффективность еще ниже.
В общем, охлаждать помещение при помощи Отопительной системы можно. Но это можно сравнить вот с чем. Если система работает в режиме обогрева, то ты плывёшь по течению, а если в режиме охлаждения то против него.
Плыть по течению очень легко, а вот против него, затраты энергии намного выше, а скорость перемещения значительно ниже.

Хотя с другой стороны, не попробуешь не узнаешь. Так что пробуй Улыбающийся

2Jon

Ну а разве плохо быть упертым в целях добывания истины
понятно что я не специалист и это всего лиш интересная мне задача
которую я хочу решить используя то что мне известно и известно другим по возможности
вот еслиб мне ктото формулы мог сказать как реально это считается я бы сразу перестал
упираться наверно

Пока же я реально видел на практике как работают такиеже системы в зданиях
на тех же радиаторах которые зимой работают на подогрев летом на охлаждение
конструкция радиаторов точно такая же как установленные в нашем доме

Разница в моём случае в том что у меня нет холодильной установки для летнего периода
кроме колодца как это есть в зданиях

я непонимаю Jon почему ты считаеш что воды нет в достаточном количестве
я же объяснил что воду из колодца 900 ватный насос выкачать неможет
там уровень воды 3 метра до дна диаметр колодца 1.3 метра
900 ватный насос выкачивает примерно за час половину уровня а дальше вода естественным образом пополняется
из абширного подземного резервуара расположенного в этой местности скорее всего связанным непосредственно с каспийским морем  с такой же скоростью как этот 900 ватный насос воду забирает

разность между береговой линией и домом по высоте как раз приблизительно 3 метра расстояние до моря не больше
километра


далее ты говориш

Потому что 70-24=46, а 24-15= всего 9

а почему не берёш в расчет время на подогрев 1 час а на охлаждение мне ненадо так быстро
я же понимаю что чемто надо расплачиваться пусть комната или дом охладится за 24 часа
я непротив
таким образом если также обстрактно считать давай умножим полученую разность температур
на единицу времени
 для тепла 46 градусов за 1 час так и останется
а для холода 9*24=216

в обоих случаях мы имеем комнату которая также интертна к подогреву как и к охлаждению
тоесть сопособна держать температуру ей сообшаемую довольно долго

электричества конечной уйдет много но не разом как в случае с кондиционерами
то что мне и нужно потомучто для кондиционеров электрилества там нет а для насоса и вентиляторов
его достаточно.

подстанция далеко провода на некоторых участках тонкие или рваные, poэтому тока для пуска мощных компрессоров кондиционеров нет или невсегда достаточно что выводит из строя все кондиционеры вокруге у всех соседей


я не от хорошей жизни всё это хочу затеять  :-)


далее непосредственно в доме есть водяной насос который кочает воду
из отдельного питьевого резервуара привозной воды
он тоже 900 ватт
на крыше внутри дома установлен 500 литровый маленький бак
для тго чтоб не пользовать насос постоянно
этот бак насос закачивает примерно за 20 мин при давлении 1 атмосфера, нам выход насоса 1 дюйм на 3/4 линию в доме
еслиб этого небыло 500 литров закачивалось бы ещё быстрей

эта информация просто для сравнения производительности насоса

объем самого верхнего радиатора на мансарде ну может литров 50
еще один такойже на втором этаже и на этом же етаже 2х20 еше в двух комнатах
далее на самом нижнем 3х10
и того имеем
170 литров воды для циркуляции в системе ну пусть с запасом  :-) 250 вместе струбами и погрешностью моей

кроме того никто не мешает мне придумать какойто чилер всетаки
электрический компрессор 900 ватт и испаритель как в холодильнике связаный со змеевиком водяным механически
и заткнуть это все в герметичную коробку и соединить её с системой и систему замкнуть отказаться от колодца
пусть 900 ватт работают по максимуму

но это уже надо когото просить чтоб такое сделали






Записан

Страниц: 1 [2] 3
  Печать  
 
Перейти в:  

Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006-2008, Simple Machines LLC