Jumpgate Evolution

Техподдержка => Вопросы к администрации => Тема начата: Old Boy от 19 Ноября 2008, 16:25:27



Название: Правила форума обновились - версия 1.5
Отправлено: Old Boy от 19 Ноября 2008, 16:25:27
Уважаемые пользователи, правила нашего форума обновились - http://jumpgate-evolution.ru/forum/index.php?topic=13.0,

Если у вас есть вопросы или конкретные предложения по новой редакции, вы можете высказать их в этой теме.

Обновление от 27 февраля 2009

Внимание: В правила форума (http://jumpgate-evolution.ru/forum/index.php?topic=13.0)  добавился новый пункт:

Запрещается:
2.12 Пренебрегать правилами русского языка, публикуя сообщения, содержащие чрезмерное количество грамматических и орфографических ошибок. (Ответственность: -2 единицы «статуса» за одно сообщение).

Разъясняем: Ошибаться при написании сообщений можно, но не надо делать это специально и систематически. Использовать иностранные слова и сленг можно, но в разумных пределах. Пределы, как и всегда, определяет модератор в каждом конкретном случае  ;)

Пишите грамотно!  :)


Название: Re: Правила форума обновились - версия 1.5
Отправлено: Lacran от 19 Ноября 2008, 17:20:51
Цитировать
1.6 Администрация оставляет за собой право дополнять и изменять, ставя об этом в известность пользователей форума.
Надо "не" ставя.
Иначе не несет никакого смысла, он и так в вашем полном праве пользования с того самого момента, как вы заключили соглашение с SMF, и любые действия, не противоречащие данному соглашению, а так же законам РФ, могут быть осуществлены. Да и не придется за каждый огрех или апдейт отчитываться. А вот "Администрация несет полную ответственность за достоверность представленной информации. Любая информация от других источников, противоречащая информации на данном форуме/сайте является ложной..." я бы добавил. Очень полезно тыкать страждущим насчет "Геймерштатор.уа.ком сказал что ДГ выйдет через два недели!" )
Цитировать
1.5 Незнание правил, норм и законов не освобождает от ответственности за их нарушение.
ну уж не надо так о законах, это же все таки не компетенция GFI. Хотя со ссылкой на закон об авторском праве и конституцию Р.Ф. смотрелось бы внушительно :)

Запрещение "падонкафского" языка очень нужно, без всяких рекомендаций.

Цитировать
2.7 Публиковать частную информацию о других участниках форума или частную переписку с ними, без их на то явного согласия (Ответственность: -10 единиц «статуса» или блокировка учетной записи *). 
В такой формулировке вы не сможете это контролировать. Человек выложил переписку с другим, во благо комьюнити, как они обсуждали тактику боя на ассаулт-файтерах, а тот потом увидел как первый стянул у него из кармана 10 рублей при встрече в понедельник и решил отомстить.

Отметить еще бы нужно: Администрация имеет право рекомендовать/запретить игрокам любое действие в рамках форума во благо комьюнити. Игнорирование рекомендаций/запретов администратора влечет наказание в виде...

Часть "Санкции за нарушение" очень запутан, если мы говорим о создание полноценного соглашения. Многие из его статей не подпадают под категорию санкций.

п.с. А вообще лучше бы сделали по принципу: "1. Админ есмь бог. 2. Читай пункт 1."
Ибо юридической нагрузки такое заявление не несет, уравновешенные игроки и так знают черту приличия, а с теми кто не знает легче разобраться.

Ах да, чуть не забыл. Есть какие-либо инструменты борьбы против настырных тролей? У меня к примеру динамический ИП от провайдера и внутрисетевой по роутеру, специально для вашего бана ставить ему прямой конект до вашего сервера я, разумеется, не буду ) Есть возможность меня забанить? При том что любой юзер может за минуту зарегить новое мыло и за вторую заспамить форум. Я ничего спамить не собираюсь, но проблемка наблюдалась очень часто )



Название: Re: Правила форума обновились - версия 1.5
Отправлено: VBKesha от 19 Ноября 2008, 17:25:20
Правило 2.10 по моему совсем никуда не годится, если темы адекватные то какая разница сколько их создали в сутки?(И по рограмииской логике должно уже быть написано "2.10 Создавать более двух новых тем в сутки или публиковать более двух своих сообщений подряд друг за другом в одной теме" иначе выходит хоть 100 тем или 200 постов подрят, главное чтобы два условия не выполнились разом :)
Тоже самое в 2.5 )



Название: Re: Правила форума обновились - версия 1.5
Отправлено: Lacran от 19 Ноября 2008, 17:39:27
В 2.5 хорошо бы расписать, что есть неаргументированно и неконструктивно, иначе это тоже самое, что "не рассуждать субъективно".
 "Ты летаешь как пьяная каракатица, потому что пьяная каракатица так летает! Этот вывод сделан на основе теоретического анализа траектории полета корабля с выключенными двигателями и траектории Sepia Lunnalius с содержанием алгоголя в крови больше чем 50 мг/л..."


Название: Re: Правила форума обновились - версия 1.5
Отправлено: Old Boy от 19 Ноября 2008, 17:55:54
ну уж не надо так о законах, это же все таки не компетенция GFI. Хотя со ссылкой на закон об авторском праве и конституцию Р.Ф. смотрелось бы внушительно :)

Вы неправильно интерпретируете этот пункт, он не про компетенцию вообще.
Если же говорить о компетенции, то за существенное нарушение законов РФ посредством данного форума, пользователя ждет  блокировка учетной записи со стороны Администрации форума как минимум, а как максимум еще и уголовное преследование со стороны компетентных государственных органов, если они такое нарушение заметят и посчитают нужным его наказать.

Остальное подробно комментировать не стану: Спасибо за высказанное мнение - мы приняли его к сведению. 


Название: Re: Правила форума обновились - версия 1.5
Отправлено: Old Boy от 19 Ноября 2008, 18:09:31
Правило 2.10 по моему совсем никуда не годится, если темы адекватные то какая разница сколько их создали в сутки?(И по рограмииской логике должно уже быть написано "2.10 Создавать более двух новых тем в сутки или публиковать более двух своих сообщений подряд друг за другом в одной теме" иначе выходит хоть 100 тем или 200 постов подрят, главное чтобы два условия не выполнились разом :)
Тоже самое в 2.5 )

Насчет "и\или" согласен, поправили.

Насчет количества тем и сообщений - это чисто практическое ограничение. То есть, да, чисто теоретически, один пользователь за один день может создать 50 новых адекватных и содержательных тем, интересных не только ему, но и окружающим, и опубликовать подряд не меньшее количество своих сообщений в каждой из них, но на практике это, как правило, далеко не так.
Две новые темы в сутки и два сообщения в одной теме подряд - этого вполне достаточно, чтобы выразить себя в полной мере, никого не ущемляя и не узурпируя право голоса. В общем, скромнее надо быть и помнить, что форум - он для всех  ;)


Название: Re: Правила форума обновились - версия 1.5
Отправлено: Old Boy от 19 Ноября 2008, 18:28:28
В 2.5 хорошо бы расписать, что есть неаргументированно и неконструктивно, иначе это тоже самое, что "не рассуждать субъективно".
 "Ты летаешь как пьяная каракатица, потому что пьяная каракатица так летает! Этот вывод сделан на основе теоретического анализа траектории полета корабля с выключенными двигателями и траектории Sepia Lunnalius с содержанием алгоголя в крови больше чем 50 мг/л..."

Это все из области здравого смысла. Если нужен пример - пожалуйста:

Неправильно: "Игра "Y" - отстой, сделана криворукими разработчиками, а все, кто в нее играют - идиоты!"

Правильно: "Я играл в "Y" - она мне не понравилась потому то и потому то... Не понимаю, что в ней находят те, кто в нее играет. Готов выслушать их мнение"

Правильно: "Игра "Y" плохая: Она получила низкие оценки в прессе и у игроков, плохо продалась, я в нее сам играл и она мне тоже не понравилась потому то и потому то"


Наказание за нарушение этого пункта, если вы обратили внимание, минимальное и применяется на усмотрение модератора (как и все остальные). Поскольку суть данного пункта правил (как и остальных) не в том, чтобы наказать нарушителя, а в том, чтобы стимулировать пользователей вести себя корректно и прилично по отношению друг к другу прежде всего. 


Название: Re: Правила форума обновились - версия 1.5
Отправлено: Lacran от 19 Ноября 2008, 18:32:54
Ну ладно, напомнить обывателям еще раз о законодательсве РФ - святое дело ) Зато обращу внимание на тавтологию "правил - норм - законов", так как норма - правило поведения, закон - кодификация норм, хорошо бы уточнить.

Не буду спорить с администрацией ) Я лишь о том, что любые расплывчатые формулировки губят эффективность и дают повод к ненужным препирательствам между пользователями и модерацией.


Название: Re: Правила форума обновились - версия 1.5
Отправлено: Old Boy от 19 Ноября 2008, 18:51:25
Я лишь о том, что любые расплывчатые формулировки губят эффективность и дают повод к ненужным препирательствам между пользователями и модерацией.

А модерация у нас не обсуждается - это наша принципиальная позиция, во благо всего форума.

Если пользователь не согласен с конкретным действием администрации по отношению к себе он может изложить свои аргументы и дополнительные детали дела администрации личным сообщением, но администрация вовсе не обязательно ответит ему на это сообщение и, тем более, изменит свое решение по отношению к этому пользователю.

Публичные же препирательства с администрацией не приведут ни к чему иному, как к блокировке учетной записи пользователя в конечном итоге.


Название: Re: Правила форума обновились - версия 1.5
Отправлено: Lacran от 19 Ноября 2008, 19:19:42
Главное, чтобы ваши правила давали уверенность в справедливости. Если держаться неопределенности и не уходить к "Администратор - бог", и к "Все в точности по правилам", а остановиться где-нибудь около понятий о правильности модератором, то это может вызвать проблемы с некоторыми неугомонными юзерами, решившими заспамить от нечего делать форум, а заблокировать навсегда не получится.

п.с. а если реально - так то их не очень многие читать будут )


Название: Re: Правила форума обновились - версия 1.5
Отправлено: Old Boy от 19 Ноября 2008, 19:45:04
Чтобы раз и навсегда закрыть вопрос про справедливость  ::)

Цель модератора -  не справедливость, которую каждый понимает по своему, а порядок на форуме, который легко оценить.

Нам важен не процесс (кто за что пострадал в ходе модерации, кто прав и кто виноват), а конечный результат: Насколько форум полезен для чтения и удобен для общения большинства его посетителей.

Можете считать, что у нас здесь диктатура. Но соблюдайте правила, просто ведите себя прилично и уважительно по отношению к окружающим, и все будет хорошо.


Название: Re: Правила форума обновились - версия 1.5
Отправлено: Lacran от 19 Ноября 2008, 20:10:07
Упаси меня Анадор, диктатура временна, а на форумах всегда явный абсолютизм!
Я писал о цели правил, а не модератора ) Расплывчатые формулировки могут трактоваться по разному и подрывать авторитет администрации. Например когда будет большой наплыв пользователей, начнется горячий спор аля "Кто круче, Зерги или Протосы", в конце концов придется кого-то остужать, и будет отлично, если потом к вам в асю не посыпется два десятка сообщений с текстом "Пакажите что я нарушил, почему удаляются мои сообщения?!". И тут не в действиях модератора дело, а всего лишь в том, чтобы на вашу диктатуру, принципат и доминат прямо указывали все правила форума и никто не мог с точки зрения правил вас же и оспорить. (тут же все таки правила обсуждаются, а не проблемы взаимоотношений внутри комьюнити :) ) А за игнорирование и баны, отвратительный юзверь может доставить множество проблем.


Название: Re: Правила форума обновились - версия 1.5
Отправлено: pan_KOST от 28 Ноября 2008, 13:09:00
О 2.10: есть ли технологическая возможность продлить возможность редактирования отправленного сообщения хотя бы на срок до 12 часов? тогда и сообщений подряд просто не появится. т.к. сейчас я заметил ,что уже через 5 минут я не могу отредактировать свои сообщения, но иногда  за это время может появиться новая информация, и отправленный пост требует редактирования и приведения его в более актуальный вид.


Название: Re: Правила форума обновились - версия 1.5
Отправлено: Old Boy от 27 Февраля 2009, 15:05:45
Внимание: В правила форума (http://jumpgate-evolution.ru/forum/index.php?topic=13.0)  добавился новый пункт:

Запрещается:
2.12 Пренебрегать правилами русского языка, публикуя сообщения, содержащие чрезмерное количество грамматических и орфографических ошибок. (Ответственность: -2 единицы «статуса» за одно сообщение).


Разъясняем: Ошибаться при написании сообщений можно, но не надо делать это специально и систематически. Использовать иностранные слова и сленг можно, но в разумных пределах. Пределы, как и всегда, определяет модератор в каждом конкретном случае  ;)   

Пишите грамотно! :)


Название: Re: Правила форума обновились - версия 1.5
Отправлено: MrChoice от 27 Февраля 2009, 16:13:06
А когда наконец появятся разъяснения по поводу Статуса: за что Вы снимаете очки Мы уже разобрались, а вот как добавляете пока-что непонятно? А то как-то глупо получается : Вроде звание "пилот 3-го класса", а статус - ()! Звание ведь повышают не за количество ответов? Если - за, то можно наспамить себе "командора" ???.

 Человек зашёл на форум и видит: "пилот 3-го класса"(допустим); думает: вот этот чувак разбирается в игре - значит его мнение компетентно, а потом смотрит на статус " - ()" и думает не он наверное матерится, обзывается и вообще ненавидит всё живое!

P.S. Либо дайте разъяснения по поводу + статус и тогда не давайте звания пока не будет допустим +10, либо уберите статус вообще! А можно ещё писать возле "Аватара" за что был забанен пилот в краткой форме: нецензурные выражения, реклама чужих разработок и т.д.. Надпись будет действовать 15 суток!


P.P.S. Полностью поддерживаю  Lacran-а! Поверьте, грамотное составление правил, без двоякого смысла, спасёт Вас от головной боли в перспективе! Лучше сделать это сейчас, чем во время наплыва большого количества пользователей, когда и так будет чем заняться!


Название: Re: Правила форума обновились - версия 1.5
Отправлено: Old Boy от 27 Февраля 2009, 16:31:03
А когда наконец появятся разъяснения по поводу Статуса: за что Вы снимаете очки Мы уже разобрались, а вот как добавляете пока-что непонятно? А то как-то глупо получается : Вроде звание "пилот 3-го класса", а статус - ()! Звание ведь повышают не за количество ответов? Если - за, то можно наспамить себе "командора" ???

Про повышение "статуса" в правилах, если читали, уже все сказано: "3.3. ...Модератор может также, по своему усмотрению, повышать «статус» конкретного пользователя, за публикацию им тем и сообщений, полезных для других участников форума (например, за корректные и содержательные ответы на вопросы новичков, создание и ведение справочных тем и.т.п.). Таким образом, «статус» пользователя может  достигать не только отрицательных, но и положительных значений."

"Звания" присваиваются автоматически за определенное количество опубликованных сообщений. "Спаммить" ради них не рекомендуем - можно попасть под действие пунктов 2.8, 2.9 и 2.10 Правил форума http://jumpgate-evolution.ru/forum/index.php?topic=13.0

Вообще же, форум создан для корректного общения тех, кому интересна наша игра. Все остальное (звания, статусы и.т.д.) - вторично и является инструментом обеспечения такого общения, но не его целью  ;)


Название: Re: Правила форума обновились - версия 1.5
Отправлено: MrChoice от 27 Февраля 2009, 17:10:41
Про повышение "статуса" в правилах, если читали, уже все сказано: "3.3. ...Модератор может также, по своему усмотрению, повышать «статус» конкретного пользователя, за публикацию им тем и сообщений, полезных для других участников форума (например, за корректные и содержательные ответы на вопросы новичков, создание и ведение справочных тем и.т.п.). Таким образом, «статус» пользователя может  достигать не только отрицательных, но и положительных значений."

"по своему усмотрению" - трактовать можно как угодно !!!

"полезных для других участников форума (например, за корректные и содержательные ответы на вопросы новичков, создание и ведение справочных тем и.т.п.)" - очень расплывчатое объяснение! Моя просьба была в конкретной выкладке, допустим: тема с 100 ответов  - + 1, оригинальная тема - +1 и т.д., а есле нет такой возможности приведите пример на конкретном участнике форума за что у него +1,+2!!

Голая статистика:

VBKesha      169 статус 1
Lacran         171 статус 2
pan_KOST    70 статус 1
Kim             60 статус  -6 ;)
SkivEG         66 статус 1

То есть, вы хотите сказать что самые активные люди нашего форума заслужили на 1-2 статуса? То-есть вы считаете что из 150 сообщений было только 1-но цитирую:"полезное для других участников форума[/b] (например, за корректные и содержательные ответы на вопросы новичков, создание и ведение справочных тем и.т.п.)" ??? Форум -  это не "охота за медальками", но награждать людей, хотя бы "статусом" - разумно! Ибо это их виртуальная награда за умственную работу над темами, вопросами, ответами..... форум и так держится на народной инициативе!

P.S. Лично моё мнение что администрации надо думать не об ограничениях на форуме, а больше о выкладке новой, свежей информации об игре! (1 раз в месяц  :P - как то не впечатляет)