Jumpgate Evolution

  Добро пожаловать в центр подготовки новичков и повышения квалификации опытных пилотов! 8)

  Очень много видел рассуждений на форуме о том что в Мире JGE для выживания и видения боя лвл и снаряжение не так важны как в других играх! Понятно что это все относительно и хорошая пушка еще никому не помешала!!! Но все же хотелось бы услышать рассуждения на эту тему бывалых волков.

  Поделитесь пожалуйста с подрастающим поколением секретами стратегического и тактического характера ( перестрелка 1*1, бой в составе звена, расовые особенности видения боя, уловки, что все-таки лучше скорость и маневренность или толста броня " из кожи ж..пы дракона" и ствол большого калибра и т.д. ).

 У кого есть время и желание хотелось бы услышать интересные боевые истории!!!

P.S. Страшные тайны и секреты понятное дело раскрывать не надо ;D, предлагаю начать с азов.

Убедительная просьба присоединится к нашим курсам игроков JGC -  так как на них то вся и надежда ;)

Проблема в том, что вот сейчас придет Джон, расскажет, на бумаге получится легко и просто. А повторить как он это делает НИКТО не сможет. Увы. :)

Отсюда вывод: Летать, летать, летать... Смотреть как летают другие. И учиться попадать. А для этого надо быть единым целым со своим кораблем. У каждого корабля в JGC свои особенности, для каждого своя тактика. И для каждого соперника тоже тактика своя.
Вот я например так и не научился валить опытных драконов (нобов - пачками гонял). А Джон любого дракона без FF уделывает.

А еще пинг. (не будем о грустном)...

Полеты в отряде и звене - Это пусть Стокман расскажет, у них в отряде жесткая дисциплина. Ему видней. Я то одиночка по жизни, так повелось. :)

2SGA:

 Уважаемый SGA, Я прекрасно понимаю что каждый играет по разному и у каждого свои навыки, но не зря лучшими стают именно те, кто четко выбрал для себя пару самых лучших и подходящих его стилю игры  приемов и отточил их до мастерства!

 Здесь мы стараемся выкладывать четкие примеры тактики и стратегии, тем то мы и отлечаемся от обычных разговоров (все-таки Академия).Только "волк одиночка" может себе позволить действовать на абум и азарт и то до поры до времени!

 Я понимаю что это сложная задача, поэтому и обращаюсь к бывалым! Ведь в школе вам не говорят: электричество - это такая штука ... вообщем в разетки, напряжение определяется по формуле = как кого зарядило, а дают четкую формулу и определение! ( хотя нащёт нераздельности атома и отрицательного дискриминанта Нас откровенно надули ;D)

Так что стараемся соответствовать званию бывалых!

Ну значит сорри. Я еще ноб, только с 2003 года летаю... 50 лвл всех фракций, и тд - в расчет не берется. А вообще тема пустая. Воевать в JGC (успешно) - гораздо труднее, чем машину водить, например. Теоретикам там делать нечего. Соберешь корабль на дракона, а нарвешься на пару мелких вадеров. Или полетишь на вадере искать одиночного соперника, и не сможешь уйти от пиратского отряда.

Лучший корабль - тот который ты знаешь. А чтобы узнать корабль - надо на нем набить руку. Это долго, очень долго.

Лучший маневр - всегда разный, потому что корабли даже разворачиваются не все одинаково (одни через голову, другие через бок).

А на счет академии - wellcome to open sim - вот там и будет вам академия. А тут можно только байки потравить. :)
 

2 SGA:

Предлагаю не превращать тему в спор на фоне субъективных мнений и личных  пристрастий.Спасибо за конструктивную критику!

Данная тема лиш постарается собрать основные сведения и попробовать их систематизировать!

Пример из жизни: "Каждый может обидеть боксера... но не каждый может успеть извиниться ;D" Если Кличко чемпион мира по боксу в разных версиях то это не значит что трое парней с улицы ему не наваляют, просто шансов у них намного меньше чем у него! И почему-то у каждого спортсмена есть тренер, хотя многие из них уже мастера спорта с многолетним опытом ( читать - 50 лвл во всех фракциях и т.д.)

P.S. Уважаемый SGA, Я никому данное обсуждение не навязываю, так-как тема создана  для тех кому она интересна и кому есть чем поделиться. Так что можете расслабиться, Я вовсе не хотел сказать что Вы не разбираетесь в тактике и стратегии - у каждого свой подход!

Be happy ;D

(Спасибо что разрешили расслабиться, а то без вас никак не получалось)
Изучайте.

Несколько правил на основе опыта JGC:

1) Никогда не гоняйтесь за Jаrgo. (шутка с большой долей правды).

2) Не вступайте в бой возле ворот, если ракеты ваше всё, и вы на них рассчитываете (соперник уйдет в ворота и ракеты истратятся зря).

3) Не вступайте в бой возле ворот, если не собираетесь сами убегать в эти ворота - упустите подранка, или в самый неподходящий момент из ворот подойдет к сопернику подмога.

4) Не выпускайте все ракеты сразу залпом (особенно если у соперника есть PWD или лишний ФФ)

5) Никогда не ходите в лобовую атаку на пушечника.

6) Экономьте FF, пригодиться убежать, догнать или закрутить.

7) Считатйте сколько FF потратил соперник. У кого есть лишний фф - тот король.

8) Не вступайте в бой, если не уверены, что победите. (из устава OV :)

9) Возите с собой дроп танк (один - если вы сол, и два если вы квант).

10) Легкий корабль с дроптанком становится тяжелым, поэтому перед боем или избавляйтесь от дропа, или убегайте - зачем иначе вам дроп? :)

11) Правильно конфигурируйте ваш шип.

12) Если соперник спешит к своему посу, а вы не успеваете его убить раньше чем он сядет - срочно убегайте сами (враг вылетит с полным боезапаом и вам хана - смотрим пункт про "у кого лишний фф - тот король)

13) Учитесь стрелять метко. ДУелист ваш враг - он подсказывает куда стрелять, но упреждение делать надо самому.

14) Не меняйте часто ваш корабль. Если вы будете прыгать с одного файтера в другой или в бомбер - ваши навыки испарятся. А вернуть их потребуется время.

15) Начинайте осваивать PVP c Вадера (если вы сол), с Песта (Если Квант)... Для Октов не скажу точно, кроме Феникса там летать не на чем... :)

16) Учитесь круговому бою - если вы лазерник, и маятнику  - если вы пушечник.

17) Очень полезный урок - полеты и отстрел врагов (флюксов) без дуэлиста - развивает глазомер.

18) Никогда не разворачивайтесь на 360 градусов в бою выключая двигатель (потеряете скорость, получите ракетой в кокпит).

И еще с сотню пунктов...

2 SGA: Респект и уважуха
          Очень полезная общая информация для начинающих!

Постарайтесь выделить из оставшейся сотни самое главное и изложить! Будем ждать! ;)

Просьба расшифровывать сленги типа: PWD, ФФ, дроп танк, дуелист, флюкс, для большей доступности начинающим игрокам!

Интересно было бы по подробнее услышать о круговом бое и маятнике - вот и тактика вырисовываеться ;)

PWD - антиракетный модуль, устанавливается на некоторые корабли. Пожирает треть бака Fuel примерно. В момент активации создает вокруг корабля защитное поле. Все вражеские ракеты, оказавшиеся в зоне действия поля, уничтожаются. Действие кратковременное. Повторная активация возможна только через некоторое время (около минуты).
Плюсы - ракеты не страшны.
Минусы - легко поймать человека на активации PWD, выпустив одну ракету, а после этого уже выпустить остальные - и он не сможет защититься.

FF  - Flash Fire - ускоритель разового действия. Обычно на кораблях по 3 FF (на некоторых по 4).

 

слушайте,прикольно!похоже эта игра вынесет мне мозг надолго.а ещё вопрос:есть ли в игре вид от первого лица,тобиш из кабины?

2Jamp:
Да какбы это сказать. Только он и есть :)
Все остальные виды для того чтобы делать скриншоты :)

Такой вид основной, ибо прицел рисуется на стекле кокпита и при наружном виде - его не видно :) (это в JGC так, а как будет в JGE - страшно подумать, судя по роликам на ютубе )

POS - персональная станция пилота. Наращиваемая база пилота - рефуел, реарм, дополнительный багажник и прочее...

DROP TANK - дополнительный бак с FUEL. Берется в  ракетный отсек, тоесть или ракету взять, или запасной бак. Инициируется отстрелом. Бензин нужен для форсажа. Форсаж нужен для убегания, догонялок и торможения.

Дуелист - именно эта штуковина отслеживает траекторию вражеского корабля, и проецирует на кокпит облать наилучшего прицеливания. Надо стрелять примерно в эту облать, с учетом упреждений на форму корабля, скорость оружия и тд...

да...можно сказать уже подсел!спасибо за инфу. :)

 Не вступайте в бой, если не уверены, что победите. (из устава OV

я несталбы заблуждать людей говоря о том о чем незнаю
если интересно, то никаково выдуманного устава нет, есть рекомендации с которыми
каждый в команде хочет соглашается хочет нет хочет следует им хочет нет, и которые
во многом следуют из правил ведения реального воздушного боя некоторые из которых вполне можно применить в JG

эти правила проверялись людьми много лет и каждый из них мог убедиться в их ефективности

правило которе вспомнил SGA вспомнив мою команду OV
касается боя 1в1 в тех случаях когда противник хитростью пытается выманить тебя на более выгодное для себя положение где ему а не тебе будет легче тебя убить
касается боя 2 или больше на 1 в тех случаях когда ты находишся в таком положении
когда у тебя точно нет шансов убить хотябы одного из двух
и касается в обшем случае для любого командного боя когда главная цель в любом даже реальном бою где все как в команде так и один на один должны остаься в живых любой ценой а враг уничтожен,

это почти невыполнимо без слаженой работы как каждого в отдельности так всех в команде как одно целое
и это то чему тоже можно учиться как и уметь выживать там где это почти невозможно

2MrChoice:
Тема хорошая и действительно полезная. Но только вот мне кажется рановато в ней чтото говорить. JGE еще нет. И не факт, что опытным пилотам JGC для начала не прийдётся переучиваться самим. А уж только потом давать советы новичкам.
Пока у меня не вызывает сомнений только два вопроса.
Бой в составе звена - Для начала очень не помешает почитать пособия для пилотов второй мировой.
Что все-таки лучше скорость и маневренность или толста броня - это очень индивидуально и зависит от ситуации и от личных способностей пилота.
На счёт всего остального. Как можно давать советы по поводу JGE, которого еще нет? Или по поводу JGC, которого основная масса посетителей форума в глаза не видела?

PS: А список который дал SGA можно дополнить далеко не сотней пунктов. О тактике и стратегии JGC люди годами сотни страниц истаптывали ;)
Вероятно во многом эти знания окажутся полезными и в JGE. Но пока не ясно какие именно из них.

Давайте линки, особенно как говорил Джон  про полеты в составе звена, и на правила полеты команды Стокмана.

Чисто для изучения :)))

Спасибо за позитивную оценку!

 Стратегий как и тактик миллионы и это правда! От этого никуда не денишся. Никто и никогда не сможет тебе сказать как нужно делать, куда идти и что нажимать чтоб выиграть бой как реальный так и виртуальный!

 Но мы постараемся собрать максимум интересных моментов, а каждый уже сам будет выбирать подходящие себе!

Поскольку Мы претендуем на звание Академии попробую дать начало систематизации данных!

Как Мы все догадываемся о JGE говорить рано, так что сделаем начальный анализ JGC :

Вопрос:

- самое популярное и нужное оборудование и т.д.
- самое бестолковое оборудование и т.д. ( если кто нибудь нашол ему офигенное применение - обязательно пишите)

Очень прощу активного участия игроков JGC, поверте новичкам будет очень интересно! По возможности давайте более детальную информацию!

P.S. С нетерпением жду хотя бы одной интересной боевой истории! Неужели в JGC таких небыло ???

P.P.S. Если у кого есть мысли о актуальных моментах не раскрытых в этой теме - пишите!

- самое популярное и нужное оборудование и т.д.
В JGC всё оборудование нужно. Для каждого из видов оборудования есть отстойные варианты и есть хорошие. Все их перечсилять долго так как это минимум 5 деталей только чтоб летать можно было(да и не думаю что названия деталей чтото скажут). Всё оборудование делится на размеры, посавить меньший размер в слот большего можно(иногда и нужно) наоборот нет.
Все железки имеют массу, корабли тоже. От массы зависят динамические характеристи получаемого корабля. Чем меньше масса тем выше динамика. Дальше уже идёт что мы из карабля делаем артихантера/бойца/миннера/торговца/бомбера и хотя на эти характеристики больше влияет корпус.

- самое бестолковое оборудование и т.д.
Вспоминается только Jammer который якобы должен был глушить ракеты, но толи мы им пользоватся не умеем толи он не работает.......

Ну насколько Я понял FF рулит, тоесть он обязателен и постоянно всеми юзается - цитата:" У кого больше FF - тот и король"

Я правильно понял?

военные характеристики это понятно, а какие политико-экономические механизмы управления были в JGC ? есть какие-либо особенности? нне нашел боле-менее понятной информации о овзомжности создания сообществ игроков. Если сие было возможно, то что минимально необходимо делать с корпорацией (за какими ВНУТРИИГРОВЫМИ параметрами надо смотреть?). принципы управления корпорацией мне объяснять не надо - опыт есть в других ММО.

Он даёт возможность быстро ускорится что соответсвенно даёт возможность убежать/временно выйти из боя так и обратные действия в стиле догнать, "загркутить" не дать уйти из боя.

В игре есть пять расс у каждой из них есть параметр как отношение к тебе от него зависит цена товара, так и сам товар котрый тебе продадут на станции этой расы. Если он очень плох то могут и боевого дрона на тебя пустить. Поднять его можно выполняя миссии этой рассы, отсреливая флксов на её територии итд, потерять проваливая мисси, перекрашивая маяки которые принадлежат рассе(именноперекрашивая) ну или замочить когонить не по правилам.
Из обществ как не будет для многих удивительно можно созлавать только Сквады говоря по русски "звенья" и особо это ничего не даёт кроме того что все знают с кем ты летаешь, ну и конечно свкадовые посы и корабли когда у свада есть куча посов по галактике то это очень полезно(а в JGC есть првило 1 игрок 1 POS)

Какие параметры у сквада есть? т.е. его максимальный размер, считается ли средний рейтинг для членов сквада к расам или нет?
Т.е. пример такой: у одного пилота сквада максимальный рейтинг к  квантам, а у другого - минимальный - что будет, если сквад залетит к квантам? какие варианты действий у остальных пилотов звена - будет ли им позволено бьез падения рейтинга оборонять своего поилота или нет?

пан_Кост

Я думаю имеются в виду пилотские команды, которые никак с помощью игры регулироваться не могут.

Максимальный размер не ограничен, рейтинг у каждого свой никаких перещётов.

Есть ли ранжирование вунтри сквада? или все равны в нем? можно ли самостоятельно делать структуру?
ЗЫ. Ничего не слышно о внутриигровом голосовом чате? а то придется снова вспоминать свои наработки по созданию такого чата для сообщества более 10 человек (ибо если реально больше 10 человек, то команды командиров нифига не слышны)

А что ранжировать то? У свада есть создатель, он и реает кто в скваде а кто нет, а больше там и быть ничего не может.

Насчёт голосового чата на егнлишь форуме чтото писали но во мнеии так вроде и не сошлись нада или нет и будет или нет, скорей вначале нет чем да. А 10 человек в догфайте с каждой стороны это да хотелось бы видеть, хотя как за Jon'ном 5 OV гонялись это я помню, следы от 3 кажется ещё до сих пор видны на QC :)

Ранжирование нужно, когда в скваде будет больше 30-40 человек =) хотя не думаю, что столько наберется

для голосового чата имеет смысл использовать сторонние проги типа ТСа и Вентриллы.
Дешего и сердито, и уместить можно столько народу, сколько нужно.

Вопрос:

- Присутствует ли в JGC Фигуры высшнго пилотажа и какая либо сложность их выполнения?
- Вопрос к админам: будет ли в JGЕ те самые фигуры?


Для справки: петля Нестерова, бочка, штопорная бочка, боевой разворот и т.д.

Вопрос маневрирование:

- какие в игре есть виды ракет и чем они отличаются?

- Можно ли увернуться от ракеты?

Мнение автора: быстрее всего лучшим способом маневра при ракетной атаке будет "боевой разворот"(при его правильном исполнении) с использованием противоракетных средств!
 

MrChoice, вы упускаете важный момент - ни JGC, ни JGE не являются атмосферными симуляторами (как минимум из-за наличия силы тяжести в последних, а в первых кроме инерции, и небольшого сопротивления "эфира", когда при отсутствии тяги космиццкий корабль теряет скорость).

Поэтому само понятие фигур [атмосферного] пилотажа тут малоприменимо. Потому как законы движения свои.

В JGC от ракеты вполне можно увернуться.

Космос откуда там фигуры высшего пилотажа основаные на атмосферной физике.
Там свои фигуоры маятник, шаг луны, шаг луны с бочкой, вообще там довольно мудрёная боевая система про которую очень долго могу расказывать занющие люди.

а вот за линку про JGC-пилотаж (на аглицком) я был бы очень признателен.
Потому как сделаю перевод и будет всем щастье )

Пардон за некорректно поставленные вопросы :-[! Исправляюсь:

Обращение к "знающим людям":
Расскажите пожалуйста про фигуры пилотажа в без атмосферной среде!!!

Ниже упомянутые маятник, шаг луны, шаг луны с бочкой и т.д.

 Необязательно очень долго рассказывать - выберете 1,2 и расскажите кратко но с подробностями ;D ( если ктонить сможет предоставить или сам нарисовать схемы етих самых фигур будет вообще бомба 8)

Незнаю линков на EG в ветке по JGC за прошлый год Jon время от времени расписывал всё.

Про фигуры попозже, если кто не перехватит :)

ЕГ заблочена на работе =(((

А про фигуры надо обязательно.

Еще я думаю что перехватить могут только SGA и Jon так что с ними можно скооперироваться, чтоб темы не пересекались.

из за особенностей его работы, в симе он не работает
а в реальном космосе небыло достаточно Jammerов у меня чтоб доконца понять
как им пользоваться
Знаю только одно он работает только против отверток и морнингов
один раз мне удалось неманеврируя  применить Jammer и уничтожить морнингстар
но ниразу после неполучалось, есть подозрение что его надо активизировать 2 раза
первый раз когда только услышал пуск ракеты, второй раз когда слышно что ракета рядом
и вот вот в тебя попадет

при включении Jammerа
значек ECM загорается желтым
потом моргает желтым
потом становится на секунду серым
а потом какоето довольно продолжительное время красноватым , за это время его нельзя активизировать, но кактолько он станет опять серым можно нажимать опять
и это будет точное время когда ракета должна в тебя попасть

пожирается дикое количество енерги во время его активации
такое что из четырех торнов стреляет только 1 ито с большой задержкой

 Попробуем закрыть вопрос об потребности в тактике и стратегии, а также ранжированию в группах пилотов методом голосования!

 В процессе обсуждений по данной теме у меня сложилось впечатление что она больше подходит  для будущих кланов, группировок и т.д. Все таки для групповых качественных действий не достаточно будет игроков знающих друг друга 3 дня!

Большая просьба к Администрации выложить на форум хоть какие то известия о возможностях объединяться в группы! Постройка общих баз, экономические аспекты, возможности управления, короче все что на данный момент известно!


Будем очень благодарны!

2All:
Джойстики успешно переехали в новую тему.
"Клавиатуры, мышки, джойстики..."

Так чего Вы там о фигурах в безатмосферной среде говорили? :)

У меня вопрос -  в JGC на кораблях какие маневровые двигатели стояли?
Были ли корабли с расположением двигателей "впереди, по бокам, сверху, снизу"(основной я не считю - он есть у всех)?

А не раскажешь про правильное выполнение маневра шаг-луны а то вчера так и не нашёл нормлаьных слов чтобы объяснить Skiv'у как это делается пришлось показывать на пальцах :)

Небыло, два основных двигателя и всё.

2VBKesha:
Это не совсем так. Вернее, совсем не так :)
Это только в RW мы все равны. Но думаю если вспомнить о задачах скада, а еще лучше о причинах по которым мы c SGA в своё время этот сквад зарегистрировали... не удивительно, что ты думаешь будто там и быть больше ничего не может. Хотя на самом деле там очень много чего есть :)

2pan_KOST:
Очень коротко о сквадах.
У сквада есть фоундер (основатель сквада). Он не обязательно является лидером, это просто пилот на которого зарегистрирован сквад.
Фоундер имеет доступ к редактированию страницы сквада, а также может дать эти права другим пилотам своего сквада.
Ранжирование вунтри сквада есть. Во всяком случае есть техническая возможность его осуществить. При желании можно определить каждому пилоту одно из десяти положений статуса (даже придумать названия этого статуса)
На деле крупные сквады как правило управляются чемто напоминающим совет директоров. В который обычно входят лидер боевого звена, экономист и политик. Остальным пилотам присваиваются звания и статус в соответствии с их положением и родом занятий.
Делается это всё в основном в информационных целях, чтобы представители других команд могли просто изучив клановую страницу сделать вывод, что из себя представляет именно этот пилот.

примеры клановых страниц.
http://www.jossh.com/squadmanager/Flux%20Clearance/index.html
http://www.jossh.com/squadmanager/OV/index.html

2VBKesha:
Если говорить строго то шаг луны, это вовсе не летание по кругу, как некоторые думают.
Пример настоящего шага луны это когда Феникс закручивает Дракона на очень малом радиусе ( практически касается его носом).
Дракон в этом случае стоит практически на месте и пытается поворачиваться за противником.
Но этот манёвр возможен далеко не на каждом корабле. И выполнить его способен только очень опытный пилот. Кстати както пару раз видел как это почти получалось у STOCTMAN`a. Хотя думаю сам он не догадывался тогда, что это элемент высшего пилотажа :)

Ну а вобще сейчас часто шагом луны называют простой круг. Хотя это из тойже серии, что называть ADSLмодем роутером. Просто это круто и людям нравится, хотя многие из них даже не знают как выглядит настоящий роутер или настоящий шаг луны :)

Про Феникса и Дракона немного не понял. Это условные обозначения какие-то или названия кораблей? Извиняюсь, если вопрос глупый, в JGC не играл, но интересуюсь :)

Это назване кораблей, феникс шустрый но тонкий, дракон неповоротливый но толстый(в плане брони)

Насчет полета по кругу (который не совсем шаг луны)

Попробую объяснить.
Когда мы летим к оппоненту, то мы увеличиваем наш импульс (который m*V) в направлении полета.
Мы летим чуть в сторону от цели, пройдя некоторую точку, мы включаем форсаж, и поворачиваемся носом к цели. Так как мы отклонились от курса, то на наш корабль по одной оси накладывается проекция импульса, она позволяет нам облетать оппонента, а по второй накладывается разность накопленного импульса сближения и импульса форсажа.

Короче если все это разрисовать, то вполне будет понятно.

Соответственно можно расчитать условия, при которых это можно будет сделать по сверх малому радиусу.

Вот как-то так.

Большое спасибо за ответ. По боевому построению нашел кое-какую информацию на форуме в какой-то степени братьев по счастью - пилотов симулятора ИЛ-2 Штурмовик:
http://il2.mega.kg/forum/index.php?s=641195d2f1ace1b4e60bc257dc4ac217&showforum=21

Для наших целей подойдет далеко не все, но некоторую полезную информацию уловить, безусловно, можно.

http://www.airforce.ru/history/dogfighting/dogfight1.htm

Тоже рекомендую к прочтению, особенно те части, которые не про конкретные самолеты, а про общую тактику ведения боя.

Извиняюсь за даблпост.

а сажите,пожалуйста,есть ли возможность летать назад и с какой скоростью?спасибо.

Разгоняешь в ту сторону в которую хочешь лететь задом и разворачиваешься на 180 градусов :)

Только перед разворотом двигатель отключить не помешает :D

2Astaldo:
Сорри друг. Я отвечал VBKeshe и немного забыл о том, что читать ответ будет не только он :) Вот и привёл наиболее понятный пример для опытного пилота JGC.
Вообще само название "шаг луны" уходит своими корнями в 2002 год. Вернее уходит не название, а сам факт выполнения этого "манёвра" в JG одним весьма уважаемым теперь Квантом :)
Смысл сводится к тому, что поведение противников напоминает Землю и Луну. Земля вращается, а Луна вращается вокруг неё и постоянно повёрнута к ней "лицом", и в тоже время они движуться по орбите Земли вокруг Солнца.
Те кто это видел долго хлопали в ладоши, а ктото сказал - вот мол никогдабы не подумал, что в JG возможен шаг луны.
Название прижилось (хотя оно заимствовано из других источников) И поначалу многие знали, что именн оно означает. А еще все знали, что это круто :)
Потом, "крутое" название подхватили те кто не знал, что это, но хотел быть крутым. И шагом луны иногда называли даже простой circles-fly.
А потом выросли те, кто не знал с чего всё началось и не знал почему это название считается "крутым стилем" боя. И гдето в конце 2004 о нём забыли окончательно. А сейчас вот почемуто вспомнили этот термин, если не ошибаюсь то с подачи Химика :)
Хотя если честно, то я очень сомневаюсь, что шаг луны возможен в современном бою между асами. У "тяжелого" истребителя есть масса способов которыми он может сломать "луне" её орбиту :)

PS. А на счёт массовых боёв. Твои ссылки даны в верном направлении. Хотя подозреваю, еще не одну страницу истопчем в поисках истины :)

Спасибо за четкое и подробное объяснение, интересно слушать всякие такие истории, очень жалею, что не был тогда с вами :)

К сожалению, информация о ведении боя во времена второй мировой не очень-то совпадает с тем, что ожидает нас в JGE, но какие-то общие моменты, безусловно имеются :)
Надеюсь кто-нибудь все-таки отроет тактические статьи по JGC, думается, что от них будет гораздо больше толка.
А по поводу топтания страниц - не в нем ли основная изюминка форумных дискуссий и обсуждений? ;)

2Astaldo:
К сожалению (или к счастью) еще никто не знает, что ожидает нас в JGE :)
Но я очень надеюсь, что основные принципы успеха в массовых боях останутся не изменны. Даже более того, я абсолютно уверен что именно так оно и будет.
В JG нет супер-кораблей и супер-оружия. и соответственно всё сводится к ведущим-ведомым-звеньям.
Да, мы не летаем на самолётах второй мировой. Более того, в этом мире вероятно только Ньютон спит спокойно,  Энштейн вероятно переворачивается в гробу, а Тесла ехидно усмехается (надеюсь не ржёт), но общие принципы работы звена остаются такимиже, какими оно были раньше.
Выходит общие моменты, безусловно имеются :)

Тактических статей заслуживающих внимания к сожалению не имеется :(
(во всяком случае, мне таковых не удаётся найти) Вместо этого есть темы в форумах ро 200 - 400 страниц (отчасти архивы).
Из всей этой массы можно выхватить страниц 10 которые действительно могут представлять ценность как описание базовой тактики в JG.

Таки именно в этом она и заключается! :)

Мне показалось, или в основном Кванты склонны к применению (или попыткам) использования "шага луны". Тот же вот Кинг, например. Летает без дуелиста на Тайфуне, с четырьмя флешфайрами; сокращает дистанцию до минимума и начинает закручивать. Все вполне логично; попадать без дуэлиста можно только вплотную подобравшись к противнику. Так он и стремится делать. Есть одно но - уйти от такого захвата просто; достаточно отпрыгнуть в сторону посредством флешфайра. Круг будет разомкнут. Плюс, еще можно успеть не мало настрелять по врагу, пока он выполняет маневр захода.

Именно поэтому многие кванты летают с пушками на Пестах. Дамаж силнее, а чтобы попадать, стремятся закрутить.

А в качестве итога - у меня так не получается. :)   

а у меня такой вопрос:
будет ли возможность приобретать корабль другой рассы?и влияет ли это на пилотирование им?

Скорее всего нельзя. Иначе какой смысл фракций...

Хроники военно-воздушной тактики:

Для советской истребительной авиации основной задачей было прикрытие наземных войск от воздушных ударов противника и сопровождение своих бомбардировщиков. В соответствии с этими задачами тактика истребительной авиации была пассивной и оборонительной. Не всегда правильными даже для такой тактики были и тактические построения. Слабость тактики в начальный период войны признавал и прославленный советский ас и стратег воздушного боя Александр Иванович Покрышкин. Он отмечал, что наставления по воздушному бою были в корне неверны, связывали летчиков по рукам и ногам и, как следствие, приводили к большим потерям.

 Основной тактикой немецких асов была свободная воздушная охота, заключавшаяся в действии небольшими группами, чаще всего парами, при свободном поиске противника. Как правило, немецкие охотники появлялись со стороны солнца, чтобы затруднить свое обнаружение, совершали стремительную атаку и, сбив один-два самолета, быстро скрывались, не ввязываясь в длительный воздушный бой. Другими словами, немецкие асы сами решали, какую цель им атаковать, а какую нет, принимать бой с превосходящими силами противника, или не делать этого, то есть благодаря этой тактике они всегда владели инициативой и могли навязывать противнику невыгодные условия боя.


Про Великих:

Эрих Хартман

  Майор Эрих Хартман - ас асов, считающийся лучшим летчиком второй мировой войны, родился в Штутгарте в 1922 году. Его отец был врачом, а мать - спортсменкой-планеристкой. Благодаря ей, Эрих уже в десять лет начинает самостоятельно летать на планере, в шестнадцать он становится инструктором-планеристом. Свое летное образование Хартман продолжил в летном училище под Кенигсбергом. В начале 1942-го Хартман все еще учился летать на авиабазе в Цербсте. Лишь в августе 1942 года молодой пилот попадает на фронт. Первый свой бой Хартман провел в предгорьях Кавказа, и надо прямо сказать, его действия назвать удачными нельзя. Это был всего лишь третий боевой вылет Хартмана. В этом полете он был ведомым командира звена Эдмунда Росмана. Пара Росмана встретила в воздухе два советских истребителя. Увидев их, Хартман пошел на сближение и открыл огонь с большой дистанции. Затем, закружившись в "карусели" с советскими самолетами, вошел в облачность, потерял ведущего, ориентировку и, оставшись один, совершил вынужденную посадку, не добравшись до своего аэродрома. За все это Хартман был отстранен от полетов и две недели изучал тактику ведения боя в составе пары.

 Первую свою победу Хартман одержал 5 ноября 1942 года. В этот день он уничтожил штурмовик Ил-2, который, взорвавшись в воздухе, повредил самолет Хартмана, и он с трудом дотянул до базы. К концу апреля 1943 года на счету Хартмана уже 11 воздушных побед, а к концу лета этого же года 88.

 20 августа 1943 года Хартман совершает вынужденную посадку на советской территории и попадает в плен. Через сутки он бежит, переходит линию фронта и возвращается в свою часть.

 К концу войны Хартману было неполных 23 года, на его счету 352 сбитых самолета :o, а его грудь украшали все высшие награды третьего рейха.

 О своей тактике воздушного боя сам Хартман писал после войны в своих воспоминаниях следующее: "Моя тактика - ждать момента, шанса для атаки. Я сближался на большой скорости, подходил как можно ближе и, когда самолет противника закрывал переднюю сферу фонаря, выпускал короткую очередь - экономил боезапас. Неподготовленный летчик сближается до 100 м и открывает огонь, а тренированный подходит еще ближе, жмет на гашетку и сбивает. Стрельба с такого расстояния связана с большим риском. Я сам 16 раз пролетал через обломки сбитых мной самолетов, восемь раз спасался на парашюте".


Кожедуб

 Так же как и Хартман, свой первый бой Кожедуб провел из рук вон плохо. Вылетев на боевое дежурство над собственным аэродромом в один из мартовских дней 1943 года со своим ведущим младшим лейтенантом Габуния, Кожедуб потерял его из вида сразу же после взлета, потом чуть не потерял ориентировку, увидел группу "Мессершмиттов-110" и решил атаковать их, но во время атаки был подбит немецкими воздушными охотниками, попал под обстрел собственных зениток и едва посадил свой израненный "Лавочкин".

 Первый вражеский самолет Кожедуб сбил 6 июля 1943 года, это был пикирующий бомбардировщик "Юнкерс-87". До своего первого сбитого молодой пилот совершил более 30 безрезультатных боевых вылетов.

 За годы войны Иван Кожедуб уничтожил 62 самолета противника, ни разу не был сбит или ранен, не потерял ни одного ведомого :o. К концу войны он, как и Хартман, был майором, а также обладателем трех Золотых Звезд Героя - высшей награды Советского Союза - и других боевых орденов.

 О своей тактике Иван Кожедуб уже после войны вспоминал: "Сбив самолет, особенно ведущего, деморализуешь вражескую группу, почти всегда обращаешь ее в бегство. Этого я и добивался, стараясь завладеть инициативой. Надо стараться атаковать врага молниеносно, захватить инициативу, умело использовать летно-тактические качества машины, действовать расчетливо, бить с короткой дистанции, и добиваться успеха с первой атаки, и всегда помнить, что в воздушном бою на счету каждая секунда".


 Как ни странно тактику реального космического боя найти не удалось ;), так-что, возвращаемся в историю!

С этого надо было начинать ;D.... но все же:

  Тактика (др.-греч. τακτικός «относящийся к построению войск», от τάξις «строй и расположение») — составная часть военного искусства, включающая теорию и практику подготовки и ведения боя соединениями, частями (кораблями) и подразделениями различных видов вооружённых сил, родов войск (сил) и специальных войск на суше, в воздухе и на море; военно-теоретическая дисциплина. Тактика охватывает изучение, разработку, подготовку и ведение всех видов боевых действий: наступления, обороны, встречного боя, тактических перегруппировок и т. д.


  Стратегия (др.-греч. στρατηγία, «искусство полководца») — общий, не детализированный план какой-либо деятельности, охватывающий длительный период времени, способ достижения сложной цели, являющейся неопределённой и главной для управленца на данный момент, в дальнейшем корректируемой под изменившиеся условия существования управленца-стратега.Личность и искусство стратега являются важными, порой главными элементами стратегии.

Стратегия, как способ действий, становится необходимой в ситуации, когда для прямого достижения основной цели недостаточно наличных ресурсов. Задачей стратегии является эффективное использование наличных ресурсов для достижения основной цели. Тактика является инструментом реализации стратегии и подчинена основной цели стратегии. Стратегия достигает основной цели через решение промежуточных тактических задач по оси «ресурсы-цель».

Согласно Е. Кассельсу, стратегия — это модель поведения, которой следует организация для достижения своих долгосрочных целей.

Тишина.....

Вот попробовал придумать(визуализировать) один из простейших тактических приемов и назвал его "Спрут"

Смоделируем ситуацию:
Летят 4 легких истребителя по своим делам, никого не трогают. Вдруг откуда ни возьмись появляется тяжелый "Танк"  (http://pic.ipicture.ru/uploads/090202/35907/8FZDJ5Zz0O.jpg)

Мои предложения по достижению лучшего результата в начале боя - использование тактики "Спрут" Смотрим - (http://pic.ipicture.ru/uploads/090202/35907/AQjr3NGDXF.jpg)
Описание:
1. Выполняя данный маневр Мы увеличиваем расстояние между целями (равноотдалённое рассредоточение) - чем вводим врага в замешательство.
2. Хорошая позиция для запуска ракет
3. Если враг примет бой он будет вынужден выбрать одну цель и в это момент будет абсолютно открыт для прямолинейной атаки оставшихся 3-их истребителей.
4. Если враг начнет отступать Мы ничего не выигрываем в позиционировании но и главное - ничего не теряем!
5. Я думаю сам маневр будет выглядеть красиво и даст понять врагу с кем он имеет дело.

P.S. Успех маневра напрямую зависит от командира (он должен четко выбрать время начала маневра) и слаженности действий крыла!

Хороший пример!  :) Только я бы раскидал истребители по осям и один неприменно направить в хвост. Думаю, что сохраняя строение "сферы" вокруг танка, истребители быстро справятся с задачей.

1. Враг гонится за кораблем, который для него наиболее опасен.
2. Физика ракет неизвестна. Во фриле ракета гарантированно попадет только на пересекающихся курсах, в JGC ракета имеет шанс попасть только сзади.
3. Тут такое дело, враг стреляет по кораблю1. Корабль1 маневрирует и уклоняется от выстрелов. Враг повторяет большинство маневров пилота1, пилоты2-4 пытаются попасть, но не попадают, потому что:
а. Они далеко, а патронам нужно время чтобы долететь.
б. Враг маневрирует, что не позволяет по нему попадать издалека (система на основе его скорости и вектора движения и скорости движения "пули" просчитывает точку в которую надо целить чтобы попасть по нему),т.к. враг постоянно меняет скорость и вектор движения.
4. пилоты2-4 рано или поздно сгрудятся за "спиной" врага и минимизируют факторы, мешающие попасть по врагу. К этому моменту враг может убить пилота1, если убил - разбирается дальше со следующим по списку, если нет - то скорее всего умирает.

В итоге враг погибает в зависимости от физики игры в 70% случаев (Фрилансер) до 95% случаев (JGC, хотя чую что меня побьют ветераны за такую оценку)

Резюме.
При четырехкратном превосходстве организация отряда будет играть маленькую роль, при двухкратном она будет только мешать.

ИМХО тактика имеет смысл, когда сталкиваются две примерно равные группы пилотов.

ЗЫ Не стоит ДАЖЕ ПЫТАТЬСЯ делать какие либо тактические выкладке по игре, не имея никаких реальных данных.

2SkivEG  Отписываюсь:
1. Если для врага шансы на победу меньше 60% - он уже не гонится за наиболее опасным, а убегает от всех ( в данной ситуации при выполнении данного маневра мы не проигрываем)
2.А никто и не говорил что запущеные ракеты 100% попадут в цель, может и не попадут но хлопот доставят.
3. Данный тактический прием рассчитан на цитирую:" достижение лучшего результата в начале боя"; тоесть на нанесение максимального сосредоточенного удара в завязке боя!
4.О том как будут дальше действовать пилоты речь не идет (читать пункт№3)

Превосходство понятие очень относительное!Где то на форуме Я читал про "Дедушку" которого и одного ну очень сложно вынести!Ведь можно его вынести и без строя - по нашему "Роем". Речь идёт об эффективности и минимизации потерь!

И самое главное! Даже когда у Нас будет 100% данных по игре (жду не дождусь ;D) никто и ни когда не сможет Вам проиллюстрировать маневр или тактику сражения с приблизительно равными силами (иное и вправду не имеет смысл) при которой будет 100% успех либо вынос с первого захода!

Прием "Спрут" это начальная часть боя, если проще - кусочек пазла!

Аминь...

Только вот незадача, вражина может стрелять только по одному пилоту, другие полюбому в безопасности, маневрируй-неманеврируй.
А далеко улетать не надо, по описанным мной выше причинам.

Как раз задача  с большой буквы "Зю"!
 Прием применяется для эффективного первоначального, сконцентрированного удара! (Вы меня сами вынудили8))
В том то и задача, что летя за одним пилотом,  противник начинает маневрировать и как Вы говорили раньше -  попасть по нему становиться  сложно! При нормальном запасе щитов и брони (читаем выше "тяжёлый Танк") он успивает вынести и 1-го, и 2-го, а может и 3-го, и 4-го пилота. А в нашей начальной ситуации ему сложнее сконцентрироваться на одном пилоте под шквальным огнём! То есть: минимизируя начальные потери в щитах и броне наших пилотов стараемся увеличить нанесённый нами урон по вражине!

Я Вас хочу спросить, как пилот пилота, вы в космосимы хоть раз играли?

Тактики разрабатываются под конкретные условия конкретного ландшафта. Безумно надеюсь, что в JGE будет до безумия яркий солнечный свет, туманности, прожектора, солнечная пыль и тому подобное. В ВоВ кстати первая цель у любого пилота была вывести противника против солнца. А так все это ради развлекухи, как за кого через что заходить всем и так ясно, в в конце концов, кто хвост снял, тот и съел.
0_о Ну и танк, это какой-то Т-34 с командой некоего сталевара Прохорова из пропагандийских Сталинских сказок, который после 101й нормы на своем заводе имени Серпа и Молота, как любой советский гражданин, выезжает на танке в чисто поле подле Кенигсберга помочить фашиста до обеда.

Геноссе, хвост тут тоже не решает.
Понимаю что ударяюсь в теорию, но надеюсь что это всё же физика и она едина для всех космосимов (и не только космосимов, посмотрите Вавилон 5, поведение "земных" истребителей вам всё очень четко проиллюстрирует)
В отличие от ВОВ, мы тут можем развернуться сохраняя (точнее имея близкий к нулю радиус разворота, изза тяги двигателей) вектор движения. И итоге сесть на хвост просто так нельзя.
Да и не имеет смысла, ты сел на хвост, а товарищ развернулся и палит по тебе, улетая от тебя.
А насчет солнца хочу заметить, что тут мы палим не по силуэту шипа противника, а по крестику, который показывает куда надо стрелять чтобы попасть по кораблю противника при условии что он не изменит направление движения и скорость (и импульс, если мы говорим про JGC).

Как то так помоему.
На эту тему готов подискутировать )

SkivEG
дак ты прости, сел на хвост, фигакнул по нему ракетой, пустил очередь, убрался восвояси, пусть вертится там себе, а ты на второй заход потом еще зайдешь. Тем более, что противнику придется копаться с тягой двигателей, чтобы либо не остановиться, либо не лететь в одном направлении.

дак и в Иксе, и в Тарр, и в локон, и во фланкере даже все палят по крестику. Да только к чему он, если противник так же четко видит куда ты собираешься палить. А если ты видишь только крестик и не видишь корабль, так не знаешь тогда, в какую сторону этот самый крестик собирается двинуться.

Вообще, в превью говорилось о проработки системы туреллей на больших кораблях. Как помню по Хсу, сесть охотником или другим истребителям того же класса на хвост пиратской Новы значит подписать себе смертный приговор. У твари сзади самый что ни на есть большой зеленый плазмоган, стоимостью в пол корабля, который создает зелененькую дорожку на тот свет. И дай бог, если ИИ там какой нибудь низки и можно побыстрее с этой дорожки убраться, крутясь в полубочке и опережая эту самую дорожку. 2х5Мвт щит умирает за два попадания. На третьем умирает добрая половина систем, включая прицеливание и военный программный модуль. Помню на скате с этими пиратскими отрольями дрался, куда не денься - всюду обстреливают. Последнюю добил собственным корпусом и три часа тащился до ближайшей верфи, так как СУП и ПД везде подохли. С торгашами проблем поменьше, но неприятности доставляют именно турельки.

Насчет опроса... "Большой Арггаракх победить 30 эльфов, не потому что Аргаракх сильный-сильный, патамучта эльф вкусный..."

пока заходить будешь, у него щиты восстановятся,
запаришься фигакать  :)

на то и пара, ты фигакнул - он фигакнул - ты фигакнул....

а что, быстро восстанавливаются? не есть гуд (

Цимес в том что ты можешь это предвитеть. Потому что у твоего оппонента на самом то деле не очень много вариантов действий, и по изменению направления его носа (и вектора тяги), а также по изменению его скорости ты можешь прикинуть куда он полетит, и самое забавное - попасть.

И вся эта база действий и противодействий накопится месяца за три активных полетов.

PS Насчет предвидеть я не шучу, во Фриле такие выкрутасы получались.

PPS Вообще, если когото интересует мое мнение, то я бы классифицировал ЛЮБОЕ положение оппонента по отношению к тебе, когда ты его в прицеле видишь, а он тебя нет (то есть не только в спину, ну не бывает такого в космосимах, но и сбоку, сверху, снизу и т.п., но не спереди) удачным.

В такой формулировке - да, согласен, на 101 процент )

 В принципе замечания понял!
Может у кого-то есть идеи по визуализации тактических приемов?! Пишите!

Ребята, у всех есть свое мнение, Я никак не претендовал на автора самого лучшего тактического приема, это была только попытка разбавить текст "весёлыми" картинками, хоть немного приблизиться к игровому процессу. Надеюсь мне это хоть отчасти удалось!

P.S. И все таки летательные аппараты разрабатываются под тактику ведения боя, а не наоборот!

2 Lacran: Ты упоминал о важности построения при конвоировании! Опиши пожалуйста более детально! Буду очень благодарен! ;)

 В центре караван, два дредноута жмутся по бокам, мелкие держат векторы атаки со всех направлений подальше, скауты бороздят просторы космоса, в надежде самим наткнуться на предполагаемого обидчика. И летят они так себе,  ничего не делая, о-о-чень долго. А когда нападают, дредноуты закрывают собой караван, а мелкие... собственно чего мелкие, мелкие под защитой своего же огня разбиваются на пары и макаронят всех подряд.
 А у того, кто грабит корованы, она одна и есть, "ножик внутрь - кишки наружу, вот и все что фирме нужно"(с) И желательно побыстрее смотаться потом от взбесившихся мелких.

Небольшое, не несущее информационной нагрузки размышление (Арт) на тему:"беспощадные Флюксы"
(http://pic.ipicture.ru/uploads/090203/35907/uYoT22bcti.jpg)

как фотошопник могу сказать, что если клепать коллаж, фон надо вначале разнести где-нибудь на 3к на 3к, слава богам, что фоша уже практически идеально масштабирует изображения, а только потом туда втыкать по тем же пропорциям отмасштабированные картинки кораблей. И уменьшать на свое здоровье, не забыв привести все это к должной синхронности цветов.

2 Lacran: Я б с удовольствием но только пользуюсь графическим редактором 1 неделю!!! Потому не понял из сказанного ничего! Это любительский арт, прошу относиться соответственно.

Любительская работа "Караван":
(http://pic.ipicture.ru/uploads/090203/35907/657OW2P8qP.jpg)

Вот тут два моих поста есть с сылками
http://www.elite-games.ru/conference/viewtopic.php?t=43984&postdays=0&postorder=asc&start=980

в качестве теоретического меатряла очень полезно почитать
на практике как я неоднократно убеждался
если в крыле к примеру из 5 ти пилотов есть хотябы один
который понятия неимеет хотябы об основных вещах сказаных
в учебнике дело закончится может тем что все пилоты крыла умрут


так как это всетаки игра а не реальность у многих даже опытных пилотов
вовремя боевых действий может элементарно не быть настроения или еше какая физическая причина по которой ну не надо лететь никуда щас!, а летать хочется,
но в таком случае никаое мастерство и никакая тактика неработают вообше
просто тупо "я убил, меня убили " вся радость

реальная цель очень труднодостижимая, требует многих боёв проведенных крылом вместе для достижения того что называется слётанностью,
и чтоб все были в порядке, готовы к бою физически,
вовремя боя следили за состоянием попы своего напарника, и недавали ей сильно пожариться, и чтоб все без исключения остались в живых а враг уничтожен.
вот тогда настояшая радость.

2Jon  :)

А почему почти получалось?
Большенство врагов на тяжелых кораблях я только так и могу уничтожить
Дракон закрутить очень легко, и никакие фф ему не помогают для попытки выйти
из этой ситуации, главное понять что за пилот сидит в  етом драконе  и будет ли он поворачивать на упереждение, это можно понять дав ему немного попадать в тебя
включая фф и делая вид что ты пытаешся его закрутить
если при этой попытке видно как он поворачивать начинает заранее
то просто тупо топмозиш и стреляеш в него, когда он на полуповернутом состоянии поворачивает назад фключаеш второй фф , дальше дело техники, иногда нужен третий иногда нет.

а вот я видил как достаточно опытных пилотов на драконе убивают без единого фф
вот этому я хотелбы научиться

2STOCTMAN:
Я пару раз видел как у тебя почти получалось выполнить "шаг луны". Может быть конечно не осознано. Правда видел я это в симе (в RS на это смотреть както времени не было. ставлю смайлик который двигает ножкой) :)
Не путай "шаг луны" и просто закручивание цели. Уж закручивать ты вполне умеешь :)
Дабы поставить точку в обсуждении этого "маневра", скажу следующее, шаг луны не возможен между мной и тобой независимо от того на каких кораблях мы будем летать. Да хоть возьми я Равена а ты Дракона или наоборот.

2all:
Ребята, на сегодняшний день шаг луны это очень красивая сказка.  И она может быть реальностью только между опытным пилотом лёгкого истребителя и пилотом загруженного транспорта. Да только чтото мне таких истории не попадалось на глаза уже года три.
Еще она возможна между опытным пилотом легкого истребителя или истребителя и "нобом" который управляет тяжелым истребителем или бомбером. Но таких историй в реальном космосе тоже не наблюдается уже давно. По той простой причине, что у опытного пилота есть масса других, менее сложных способов сбить противника.

Предлагаю временно оставить в покое этот "манёвр" поскольку он практически не возможен к выполнению в современных условиях. Кстати, я не зря взял в кавычки это слово, поскольку это не манёвр, а огромный набор навыков и знаний.
Временно потому, что может быть когданибуть его ктото снова выполнит в RS. Но тогда это уже будет новая история :)

Кстати, поймите меня правильно. Хотя думаю те кто видел JGC меня поймут ;)
Какой смысл рассуждать о тактике, не имея представления о самой игре?
Вот вы тактику обсуждаете, картинки рисуете... похвально конечно. Да только меня на улыбку пробило от плана действий четырёх шатлов против одного фрейтхера.
Может им проще об него просто разбиться вместе со своими ракетами? :) Ему кстати от этого ни холодно ни жарко ;)
К томуже траектории полета. Ух, могу сказать что они хотя и с трудом но выполнимы, правда если этими шатлами будут управлять пилоты выше среднего уровня. (тоесть года два в JG)
А вот ради чего их выполнять? Все четверо в результате этого супер-манёвра имеют практически нулевую скорость после его завершения, а дальше будут иметь вектор движения в сторону противника.
Ваш противник фрейтхер и вероятно вооружен всего двумя плазмоганами... А почему вас всего четверо? давайте уж по восемь маневрируйте :)

Я это всё к тому говорю, что "стратегическая академия" имеет смысл только в том случае если обсуждается стратегия между людьми которые собрались действовать совместно и в знакомой им среде. Ну или как минимум стратегия может обсуждаться в рамках - действия одиночки, но опятьже в знакомой ему среде.
А так получается забиваете друг другу головы и самое обидное не можете определится в терминах. (имхо сложилось такое впечатление после прочтения темы)

PS. Если я в чёмто ошибаюсь то укажите в чём именно. Если не прав то обоснуйте. Если уж совсем не прав и обосновывать не считаете нужным то убейте :)

2ЙоЖи:
Гусарам молчать! особенно Киму :)

 Обращение к модератору Jon-у!!

По многочисленным заявкам публики есть предложение закрыть тему, как не имеющую смысла и информационной нагрузки!Зачем такая тема если она никому не нужна? Вердикт - закрыть! :-[

Jon
Ну зачем ты так жестока, я 6 страниц сдерживался, а ты пришёл и вот так.....

Ну так я то же самое сказал )

И вообще, держите Джона, щас он кому нить на груди порвет тельняшку.

И плюсомет достанет )))

Ну почему... что-то интересное здесь таки пробежало... про летчиков мне понравилось :)

 Не надо жалеть! Без какой либо информации тема себя действительно исчерпала - нечего  говорить либо выкладывать на обсуждения, соответственно нечего анализировать. Поверьте, Я сам, как автор темы, хотел чтоб здесь выкладывались только факты и четкий анализ полезных данных сделаных настоящими профи без всяких там  "беспощадных Флюксов" и бездарных "Караванов"!

 Нет информации об механики игры + неодобрение публики = Закрыть тему(пессимистично но всё о чём Я здесь говорил действительно офф-топ)

Я старался как мог но видимо это не в моих силах! Может у кого получиться лучше - буду только рад!Спасибо всем кто поддерживал тему позитивом и тем кто вступал в ярые дискуссии - было интересно!

оффтоп
загнал в поисковик Шаг Луны.. 3 ссылка на слова Jon-а... ни гугль ни яндекс саму суть и технику Шага Луны показать не желают, ибо, как я подозреваю, попросту не знают..
можно осветить сей аспект по-подробнее? (можно даже в другой ветке...)

Советую более внимательно перечитать посты выше ;)

не сочту за наглость ежели мну ткнут носом в конкретный сабж в ветке..
ибо!
как писал Jon:
цитата
"Не путай "шаг луны" и просто закручивание цели. Уж закручивать ты вполне умеешь"
конец цитаты..

 про закручивание тут порассуждали.. по нему вопросов нету..почти..

потому и спрашиваю..

предложил же Jon
временно оставить в покое этот маневр, теболее что это и не маневр вовсе
а название целой куче маневров в результате исполнения которых получается или неполучается одно целое,
почемубы не поддержать предложение?

Полностью поддерживаю, так как это не фигура а легенда. О которой много расказывали бывалые пилоты.
ps я её никогда не видел.

хех..
а как называется фигура пилотажа (али цельный набор этих действий), когда при подлете к противнику лоб-в-лоб происходит слайд в сторону с одновременным закручиванием корабля вокруг своей оси по часовой стрелке с удерживанием врага в перекрестье прицела?

Заркучивание.

2Lacran: Просьба, как к опытному фотошопщику, проиллюстрируй пожалуйста маневр "шаг луны" во всей красе! Будем очень благодарны! Можно разбить его на несколько основных мелких, как упоминалось выше.

Вопрос 2All gamers JGC: сколько в среднем нужно нанести прицельных попаданий для уничтожения одного корабля, возьмем приблизительно равных оппонентов? Примечание автора: получив ответ на этот вопрос многие люди, которым не довелось поиграть в JGC, почерпнут основные понятия о протяжности боя и определятся в потребности или ненужности освоения и разработки много ходовых тактических приёмов( если бой длится 20 сек, то освоение и грамотное применение таких приемов будет далеко не легким!!!)

Скорлько попаданий сказать не решусь, но обычно бой длитс 20-50 секунд.

Длительность боя определяется меткостью и огневой мощью соперников. Например на соловском HF я успеваю полностью снять щиты практически любому кораблю еще до того момента, как он выйдет на дальность своей стрельбы. Тоесть 4-5 попаданий и нет щитов. Дальше еще попаданий 5-10 и нет противника. Но это с нобами. Грамотный соперник попытается убежать. И убежит. Еще более грамотный соперник и без щитов оставшись закрутит тяжелый HF и шансы могут сравняться. Дальше уже как повезет. В общем самый короткий бой что у меня был - это когда 4-7 октов одновременно меня атаковали на Квантовском Тайфуне. 3-4 секунды - не больше. :)

сорри забыл залогиниться - это SGA.

Вердикт - оставить открытой.
Нужна она или нет это покажет время. А сейчас возник вопрос лишь о том, не слишком ли рано она была открыта.
Или даже скорее, давайте просто определимся что именно мы обсуждаем. К сожалению сейчас это похоже на обсуждение тактики и стратегии между людьми которые разделились на два лагеря. Одни из них игрют в шахматы, а другие в бильярд. В результате получается что вы в конце концов прийдёте к игре "чяпаев" (это когда шалбанами по шашкам)
Если тема пойдёт дальше в рамках обсуждения тактики и стратегии JG (и вероятно JGE) то мне только в радость будет.

Огромная просьба.
Прошу не выдвигать идей не ознакомившись хотябы с JGC.
Отиграйте хотябы бесплатные 14 дней в JGC и уж после этого поговорим о стратегии.
Для всех желающих ознакомится, постараемся обеспечить поддержку.

2MrChoice:
Как он сможет его проиллюстрировать во всей красе, если он его никогда не видел? :)

Ох, это вопрос очень и очень не простой. Всё зависит от кораблей, от оборудования, от вооружения.
Ну сейчас попробую посчитать один пример (а их сотни)
Берём два одинаковых Феникса (корабыль класса файтер).
http://www.jossh.com/database/spacecraft/phoenix.html

Под словом одинаковые, подразумевается одинаковый конфиг оборудования. Вобщем собераем простой конфиг для стрельбы лазерами залпом. Тип лазера ну напримет Тхорн
http://www.jossh.com/database/guns/thorn.html

Остальное оборудование описывать не буду. Скажу просто, что обеспечиваем конфиг в котором 4Тнорна будут стрелять залпом.

Щит ставим Хавен (его действительно часто ставят на Феникс)
http://www.jossh.com/database/shields/haven.html

Теперь считаем.
Феникс имеет броню способную выдержать 16200 единиц повреждения, а щит который мы установили выдерживает 15400 единиц. Итого получаем 16200+15400=31600
Тоесть этот корабль для полного разрушения должен получить 31601 единицу повреждений.
Едем дальше, один Тхорн за один выстрел наносит повреждение 636 единиц. У нашего Феникса таких лазера 4. соответственно 636*4 = 2544 единиц повреждения за одно попадание залпом.
Выходит для полного разрушения цели нам нужно 31601/2544 = 13 попаданий залпом.
При наличии энергии лазер Тхорн способен производить выстрел один раз в 0,7 секунды. Тоесть 13*0,7 = 9,1
Соответственно в лабораторных условиях бой двух таких истребителей не может длиться меньше чем 9,1 секунды.
Да только то была лаборатория, а в реальном бою оно всё немного не так :)

P.S. to all JGC players:

 Для того чтобы говорить о стратегии для начала надо определиться с глобальными целями игры по которым нас ведут разработчики. Ну из примитивных:накопить денег, заработать уважение, купить лучший корабль и мощнейшие оборудование и т.д. -а что дальше? Какие глобальные цели игры для каждого игрока?(для примера: захватить сектора соседней расы, сгруппироваться, откинув разные ежедневные цели, и  отбить навалу "сверх зла" :o)

ну... эт прям рассуждения о смысле жизни получатся... (http://www.kolobok.us/smiles/standart/mda.gif)
да нет там никакого глобального смысла (вернее каждый для себя его находит сам)
а мы тут просто, летаем (http://www.kolobok.us/smiles/madhouse/crazy_pilot.gif)

2MrChoice:
Боюсь, глобальные цели игрок для себя определяет сам.
О. Ким меня опередил таки :)

Глобальная цель? Ну, скажем, в игре скорее всего будет война фракций... А так, Ким с Джоном правы - цель каждый рисует для себя сам. Что бы тут кто не говорил, любая MMO - это в большой степени RPG, т.е. ролевая игра. Т.е. каждый игрок определяет себе роль и играет её. Соответственно, для каждого игрока цель игры своя в любом случае.

Хотя, лично я просто люблю летать... ;)

  Внимательным образом прочитал тему.
  Я конечно же, не столь опытный пилот, как Уважаемые Старейшины, но меня просто ломает от высказываний, типа: "Хоть за рулём и не сидел ни разу, но знаю всё! И научить могу!"

  P.S. Ну чтож, Вы, дяденьки, Дракона тах охаиваете постоянно. :'( :'( :'(
        Люблю Его! И покажу ещё!... >:( ;D

Да тема была открыта Мной, когда ещё не разу не сидел за штурвалом JGC, но в процессе прошёл уже 2-а триала. Согласен это не повод называть себя опытным пилотом, но всё же!

Замечу, что ещё в корке темы Я попросил, как раз, стариков рассказывать что по чём, а сам лиш вопросами уточнял нюансы! Так что ответы получены в основном опытными пилотами!

  Если кому интересно, то вот наблюдения "молодого бойца":

1. Ракетой "по живому" попасть совсем не просто, а вот некоторых, особо наглых флюков, вполне можно встретить и "в лоб"! С растояния 10к, как правило проблем не возникает.
2. Поединок 4 на 1 не оставляет Никаких! шансов "пилоту-одиночке", кроме единственного варианта, когда 4-ка управляет шатлами. Но на шатлах обычно не воюют.
3. Глобальная Цель (со слов одного Пилота) - Внушить Солам и Квантам, что МТ только для Октов! ;D
4. Прошу прощение за 3.
5. "Шаг Луны" никто не видел, но вот "Поступь Дракона" увидят многие!

Чё за "Похоть Дракона" ....;D

По поводу пункта 2 не согласен, есть ещё вариант когда ты на рэйнжере.

Ну да, если одиночка на Рэнджере? Тогда свалить успеет! ;D

2DNK:
Это кто его охаивает? да ещё к тому же и постоянно ? :)
Я в свое время больше года отлетал на Драконе. На первый взгляд кажется, что это "танк" которому нет равных. Но на самом деле корабль очень сложный в освоении (сложнее него пожалуй только Тайфун).
 Уверенно могу сказать, что для того чтобы сосчитать пилотов, действительно умеющих летать на Драконе, снимать ботинки не прийдётся :)

А по поводу пункта 2, шанс есть всегда ;)

Особенно если бой возле QC ;)

Или аппоненты в зюзю... ;D
А то, похоже, Дракон мне "плюшевый" достался... :'(
Но наши не здаются! 8)

Вопрос о ДГЕ-как обстоят дела с электроникой? я не очень люблю воевать, есть желание вточить руки на электронику, но не знаю ещё есть ли всякие девайсы полезныедрузьям\вредные врагам окромя репейр пушки? ну там всякие джаммеры, усилители каких нибудь характеристик... есть желание помогать нежели мочить  ;)

  Взять тяжёлый транспорт, навешать на него "мутаторов", стоять на краю сектора и "кастовать" на бойцов... Так чтоли? ;D

Ну ты почти угадал) просто например летать рядом и скажем врагу скорость сбивать, или марку целеуказания корявить  ;D

 Пилот одной фракции не может пересесть на корабль другой фракции, и это, в принципе, справедливо. Пусть так и останется!
 Но вот девайсы...Они более унифицированы и могут использоваться независимо от того, какая фракция их изготовила. Это тоже справедливо!
 Соответственно, очень велика вероятность того, что в бою встретятся противники, использующие одни и теже устройства...То есть "сбивать скорость" и "ломать маркер" будет и у чужих, и у своих...

Меня интересуют именно что не ареа-модули, целенаправленно вон того дракона надо будет заарканить-заарканю именно его... вот как думаю

Нету ничего такого и надеюсь не будет...

2Muteki:
Есть устройства которые сбивают с толку ракеты или уничтожают их. Есть "глушилки" радаров, есть всякие "свистелки" которые привлекают или наоборот отпугивают флюксов. Есть всякого рода бустеры, которые изменяют параметры чего либо.
Вобщем в игре много разных электронных девайсов. Но вот арканов для Драконов еще не открыто :)

хм... если это наиболее полное общее описание девайсов, то обламалась моя "электронная" мечта  ::)

  Согласно 3-ему закону Ньютона, которое никто не отменял, на каждое действие есть противодействие!
  Соответственно, добавляя в игру какие-либо устройства нападения, нужно будет ввести и устройства защиты, иначе получим нарушение баланса!
  На данный момент, исход боя зависит, главным образом, от мастерства Пилотов! Если же это станет прерогативой обладателя того или иного "хитрого девайса", то поединок двух Асов превратится в противостояние владельцев грузовиков, набитых МОДами.

  Неее, такой хоккей, нам не нужен! ;D

А вот тут уже в дело вступает дело того, что какой бы хитрый девайс не был, он всётаки не даст тебе выиграть... скажем он будет ставиться как пушка например, и стрелять ты не сможешь, ну что то такое... выход есть всегда)