Jumpgate Evolution

Прочее => Jumpgate Classic => Тема начата: Jon от 22 Апреля 2010, 12:07:03



Название: Выбор фракции (JGC)
Отправлено: Jon от 22 Апреля 2010, 12:07:03
2WhiteWolfKF:
Вчера в чате затронули вопрос, какой из акков оплачивать. То есть по сути, за кого летать.
Я тебе вот что скажу. Летать нужно за ту фракцию, которую ты считаешь своей. И в которой ты чувствуешь себя уютно. Это главный критерий по которому выбирают фракцию. Ну а уж какую из них считать своей, этому тебя никто не научит :)
В тоже время, если например ты ощущаешь себя Солом но идёшь играть за Квантов, то ничего хорошего из этого как правило не получается.

В общем если не участвовать в массовых PvP сражениях, а просто играть в JG. То твоя фракция никого кроме тебя самого не интересует. В войне TRI против конфлюкс все фракции союзники. И это не формальность, а действительно так в игре.
Обьясняю. Я могу послать нафих какого то определённого пилота потому, что он мне не нравится, независимо от его принадлежности к какой то определённой фракции.
В тоже время, я никогда не откажу в посильной помощи гражданскому, не важно Окту, Солу или Кванту. Особенно если он её просит.

Так что по большому счёту фракцию выбирай по велению сердца, а не по политической обстановке. Её конечно всегда можно сменить, но для этого прийдётся сбросить аккаунт. А это всегда болезненно, и не только потому, что прийдётся начинать с нуля.
Принадлежность к какой либо фракции автоматически подразумевает, что ты будешь дружить с одними против других. Вот именно эту компанию потом очень трудно, а зачастую вообще невозможно сменить.


Название: Re: Выбор фракции (JGC)
Отправлено: WhiteWolfKF от 22 Апреля 2010, 12:36:54
Ну уж солом я никогда себя не ощущал (хотя глюки с базой акаунтов уж очень хотели чтоб по-ощущал) ;D
Квантом рад бы, но после вчерашнего краткого обзора как-то не особо хочется быть пришибленным просто за то что зеленый, а отказываться от шанса сделать кому нибудь его синюю попу еще синее, да еще и толпой - теряется сам смысл играть, ибо не родился я шахтером :-\
Из 2 зол выбирают меньшее - окты те же кванты, только стреляют чаще чем философствуют :)
Выйдет JGE - перекрашусь обратно в родной зеленый цвет анархии 8)
Единственное что огорчает - предстоящий кач  через глюки)

Хотя... в лубом случае триал еще не кончился)


Название: Re: Выбор фракции (JGC)
Отправлено: Jon от 22 Апреля 2010, 12:51:41
Хотя... в лубом случае триал еще не кончился)
2WhiteWolfKF:
Ну значит время думать у тебя еще есть :)


Название: Re: Выбор фракции (JGC)
Отправлено: fman от 22 Апреля 2010, 13:25:05
WhiteWolfKF позволь процитировать тебе следующее: Чужаки нередко насмехаются над духовностью Квантар, хотя именно она помогла им выдержать множество испытаний. После Скачка и последовавшего за ним хаоса вера Квантар дала трещину; ... Мало кто из посторонних верит в это, но никто не сомневается, что Квантары — превосходные пилоты. Возможно, это из-за того, что свои детство они проводят среди астероидов и чуть ли не с пеленок учатся уклоняться от них. А может быть, убеждения Квантар имеют под собой реальную почву, и Скейн действительно ведет их пилотов. (с) http://jumpgate-evolution.ru

Не предавай свою Родину ибо проклят будешь Хамалзахом.  Вернись в лоно Пояса Квантар и Скейн поведет тебя.

:)


Название: Re: Выбор фракции (JGC)
Отправлено: WhiteWolfKF от 22 Апреля 2010, 14:32:02
эх эх)) стреляют то в меня а не халмазаха)) темболее это временная смена обстановки *дабы лучше ознакомиться и понять культуру октавиус и внести данные в великую квантарскую библиотеку* , во всяком случае так гласит официальная версия ;)


Название: Re: Выбор фракции (JGC)
Отправлено: fman от 22 Апреля 2010, 15:34:00
Надпись на стене: WhiteWolfKF - квантарский шпион. Чуть ниже - Не шпион, а РАЗВЕДЧИК ! :)


Название: Re: Выбор фракции (JGC)
Отправлено: STOCTMAN от 22 Апреля 2010, 16:43:39
Ну уж солом я никогда себя не ощущал (хотя глюки с базой акаунтов уж очень хотели чтоб по-ощущал) ;D
Квантом рад бы, но после вчерашнего краткого обзора как-то не особо хочется быть пришибленным просто за то что зеленый, а отказываться от шанса сделать кому нибудь его синюю попу еще синее, да еще и толпой - теряется сам смысл играть, ибо не родился я шахтером :-\
Из 2 зол выбирают меньшее - окты те же кванты, только стреляют чаще чем философствуют :)
Выйдет JGE - перекрашусь обратно в родной зеленый цвет анархии 8)
Единственное что огорчает - предстоящий кач  через глюки)

Хотя... в лубом случае триал еще не кончился)

Цвет анархии в JG это синий, так что если тебе ближе анархия то тебе туда.
а чтоб перекрасится в зелёный красного неизбежать
они не пришибленные просто немногие из них те кто они есть на самом деле
но просветление приходит >:(


Название: Re: Выбор фракции (JGC)
Отправлено: SGA от 22 Апреля 2010, 16:54:22
развели философии на несколько страниц - и все чтобы скрыть один простой факт.
В окты идут слабаки, потому что октом играть проще. И это всем давно известно.

Ненавижу октов.


Название: Re: Выбор фракции (JGC)
Отправлено: WhiteWolfKF от 22 Апреля 2010, 17:44:47
Цвет анархии в JG это синий, так что если тебе ближе анархия то тебе туда.
а чтоб перекрасится в зелёный красного неизбежать
анархия не есть безвластие и отсутствие порядка - анархия политическая философия, заключающая в себе теории и взгляды, которые выступают за ликвидацию любого принудительного управления и власти человека над человеком.Это означает, что, по мнению анархистов, общественные отношения и институты должны основываться на личной заинтересованности, взаимопомощи, добровольном согласии и ответственности (исходящей из личной заинтересованности) каждого участника, а все виды власти (то есть принуждения и эксплуатации) должны быть ликвидированы.

на правах википедии)

П.С. сворачиваем оффтоп)


Название: Re: Выбор фракции (JGC)
Отправлено: Jon от 22 Апреля 2010, 17:47:36
В окты идут слабаки, потому что октом играть проще. И это всем давно известно.

Ненавижу октов.
2SGA:
А я тебя всё равно люблю  :)


Название: Re: Выбор фракции (JGC)
Отправлено: SGA от 22 Апреля 2010, 18:45:31
:)

Джон окт неправильный.
У него кровь зеленая, а кожа синяя. :)


Название: Re: Выбор фракции (JGC)
Отправлено: DNK от 22 Апреля 2010, 21:15:57
А я вот на название темы смотрю...


Название: Re: Выбор фракции (JGC)
Отправлено: SGA от 22 Апреля 2010, 21:30:47
А название тоже неправильное. Оплата игры - есть лишь очень незначительная материальная затрата. Куда важнее, что за игру расплачиваться придется не только деньгами: но и нервами, адреналиновым опьянением, хроническим недосыпанием и полным запустением в отношении работы/учебы. Эта игра влезает в душу. И там живет.
Какая уж тут проблема оплаты... Нет такой проблемы.


Название: Re: Выбор фракции (JGC)
Отправлено: STOCTMAN от 22 Апреля 2010, 23:12:03
по мнению анархистов, общественные отношения и институты должны основываться на личной заинтересованности, взаимопомощи, добровольном согласии и ответственности (исходящей из личной заинтересованности) каждого участника

на правах википедии)

П.С. сворачиваем оффтоп)

ключевое словосочетание как я понял личная заинтересованность?
а что если в начале боя личная заинтересованность у группы одна а в процессе боя она у каждого становится своя для каждого и не совпадает с первоначальной
 ? эта группа уже не анархическая?


вот выдержка из Инструкция по воздушному бою истребительной авиации (1945)

--------------------------------------------------------------------------------------------------

Поэтому бой с истребителями рекомендуется вести парами, причем собственно атакует, т.е. ведет огонь и сбивает только ведущий (командир пары), а ведомый только прикрывает его и атакует лишь те самолеты, которые угрожают командиру

Такая атака требует хорошей слетанности пары, что достигается постоянством состава пары и тренировкой. Нельзя производить атаку с малой дистанции внутри пары, так как в этом случае ведомый не имеет возможности отразить атаку противника по ведущему

описание атаки, а дальше вот !


Выше было рассмотрено в основном только начало боя, только первая атака. Как в дальнейшем сложится бой, какие могут создаться положения и как в этих положениях действовать, - предусмотреть невозможно.

Действия летчика в воздушном бою основываются на его сообразительности. Можно дать только общие правила, которых следует придерживаться в воздушном бою. Часть из них была уже перечислена ("держись выше противника", "старайся атаковать сзади после пикирования"). Здесь остается добавить следующее. Тактике противника мы противопоставляем в качестве одного из важнейших правил боя свою сплоченность, взаимную поддержку, полное подчинение интересов отдельного летчика интересам всей группы.

Истребители должны строго держаться установленного командиром группы боевого порядка, не гоняться за одиночками, не отрываться от группы. Атакованные противником экипажи обязаны строить свой маневр так, чтобы не уходить от группы, а, наоборот, подводить противника под огонь своих товарищей. Если по каким-либо причинам часть группы откололась и некоторые самолеты оказались в одиночку, надо во что бы то ни стало присоединиться к группе. При этом не обязательно ведомый должен разыскивать того ведущего, за которым он шел до начала боя. Пристраиваться надо к первому попавшемуся самолету, лишь бы этот самолет был свой, лишь бы группа была вместе.
-------------------------------------------------------------------------------------------------

если эти перечисленные правила попадают под понятия анархистов то я очень сильно в них ошибался


Название: Re: Выбор фракции (JGC)
Отправлено: WhiteWolfKF от 23 Апреля 2010, 00:12:13
Разберем по пунктам)
1)на личной заинтересованности - все заинтересованны сбить противника)
2)взаимопомощи - не хочешь помогать - сбивай сам, но потом не жалуйся)
3)добровольном согласии и ответственности (исходящей из личной заинтересованности) - собьют твоих - собьют и тебя)


Название: Re: Выбор фракции (JGC)
Отправлено: WhiteWolfKF от 23 Апреля 2010, 08:31:45
а что если в начале боя личная заинтересованность у группы одна а в процессе боя она у каждого становится своя для каждого и не совпадает с первоначальной
 ? эта группа уже не анархическая?
Как я понял из данной инструкции  ты имеешь в виду банальное разделение обязанностей типа атакующий/прикрывающий. Цель при этом же остается одна - сбить противника и не быть сбитым самому)
Тактике противника мы противопоставляем в качестве одного из важнейших правил боя свою СПЛОЧЕННОСТЬ, ВЗАИМНУЮ ПОДДЕРЖКУ, полное подчинение интересов отдельного летчика интересам всей группы.
Если в этом не наблюдается ни личной заинтересованности, ни взаимопомощи, ни тем более ответственности и добровольного согласия - то всю группу посбивают нафиг ;)
Свободомыслие же не должно являться частью абсурда ,иначе оно ведет в большую попу) + командир не является папкой царем который держит на себе власть, а как минимум твой напарник, взявший на себя ответственность за жизнь звена ;)


Название: Re: Выбор фракции (JGC)
Отправлено: STOCTMAN от 23 Апреля 2010, 17:15:21
Как я понял из данной инструкции  ты имеешь в виду банальное разделение обязанностей типа атакующий/прикрывающий. Цель при этом же остается одна - сбить противника и не быть сбитым самому)

Если в этом не наблюдается ни личной заинтересованности, ни взаимопомощи, ни тем более ответственности и добровольного согласия - то всю группу посбивают нафиг ;)
Свободомыслие же не должно являться частью абсурда ,иначе оно ведет в большую попу) + командир не является папкой царем который держит на себе власть, а как минимум твой напарник, взявший на себя ответственность за жизнь звена ;)


цель одна для всех небыть шкурой руководтсвующейся личными интересами
как то нездохнуть в ушерб приимушеству на командном уровне
если умирать то подставлять всех кто на тебе под огонь твоих товарищей
чтоб команда выиграла пусть даже ценой твоей смерти
негонятся за убегаюшим руководствуясь личным интересом получить килл
тогда когда на командном уровне есть более приоритетные задачи

я может непонял но мне показалось что в твоём описании анархизма из википедии
взаимопомощ, добровольное согласие,ответственность базируется на личной заинтересованности

личная заинтерисованность для JG pvp отдельного свободного пилота определяется двумя понятиями небыть убитым , получить килл

для пилота нормальной команды эти понятия отодвигаются на последний план
а на первый выходят взаимопомощ, добровольное согласие,ответственность

для пилотoв команды STARS напротив всё как в описании из википедии
взаимопомощ, добровольное согласие,ответственность базируется на личной заинтересованности

отвлекаясь от утомительного дальнейшего обсуждения того что,
как правило если нет папки или царя как ты выражаешся то команды как таковой фактически
нет, тут реч просто о том что мало кто понимает что такое ответственность за жизнь звена,
и если просто даже отыскивается такой человек который говорит что понимает и плюс
иногда демонстрирует что все что он говорит так и есть на самом деле,
то ради удовольствия от любых совмесных пвп действий или просто общения можно его и папкой и царем назвать это уже как кому угодно, главное чтоб каждый понимал чего он стоит и адекватно оценивал себя самого в совершенно конкретных условиях и нестыдился того что он может или наоборот пока неумеет.

в команде анархистов как я их называю :-)
возможно что сегодня ты с одними людьми летаеш потом как сука переключаешся на сторону противника и стреляеш тех кого успел узнать пока летал с ним что он слабый, или который тебя чемуто научил и используеш его советы против него.
либо возможно что ты смотриш на распределение сил и становишся опятьже как сволоч
на сторону команды которая и без твоей помоши побеждает а тебе нужен твой дешёвый фан
кила в спину того который и 10 таких как ты за один раз уложит.
либо летиш целенаправленно толпой на нуба которого ты и без чейто помоши один можеш победить но опять же ради дешевого удовольствия и огромного вреда приносимого игре в целом
от таких случаев получаеш свой дополнительный фан вспоминая о том что и с тобой когдато также поступали такиеже как ты сам теперь.

это не всегда так, очень часто они ведут довольно интересные бои по правилам, в которых
новичкам есть чему научится, но сам факт того что сегодня так а завтра куда ветер дунет
вызывает у людей  отказ от возможности научиться пвп

я просто хочу сказать что всегда очень мало того что ты знаеш вродебы теоретически
на практике много когда оказывается что ты  знаеш но мало, тоесть не всё :-)
хотя человек уверенный в том что он всё знает просто дурак.

в обшем спасибо тебе за приятную возможность высказать свои мысли
я готов согласиться со всем что ты говориш только хочу быть увереным что унас будет
возможность обсуждать чтото и через 3и года когда в JGC будет очередной последний сезон
а ты будеш рассекать его просторы в качестве опытного и уважаемого пвп пилота
либо неменее уважаемого и неменее опытного пирата
либо также богатейшего и понастояшему влиятельного финансовоэкономического магната
либо просто непобедимого файтера с любыми проявлениями конфлюкс
 :-)

желаю нам всем в этом успехов!


Название: Re: Выбор фракции (JGC)
Отправлено: DNK от 23 Апреля 2010, 19:02:11
Прочёл с Огромным удовольствием!


Название: Re: Выбор фракции (JGC)
Отправлено: WhiteWolfKF от 23 Апреля 2010, 19:27:30
Мыслю понял)) Но ты слегка путаешь понятия анархиста и редиски)) законы морали никто не отменял)
я может непонял но мне показалось что в твоём описании анархизма из википедии
взаимопомощ, добровольное согласие,ответственность базируется на личной заинтересованности
.
моя вина, несовсем правильно раскрыл мысль)(хотя вроде правильно скопипастил) исходя из личной заинтересованности
выражается ответственность) цитирую снова: *ответственности (исходящей из личной заинтересованности)каждого участника*
Теория анархизма вращается вокруг семи базовых принципов
   1. отсутствие власти
   2. свобода от принуждения
   3. свобода ассоциаций
   4. взаимопомощь
   5. разнообразие
   6. равенство
   7. братство
впрочем что я мучаюсь) вот исходник http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BD%D0%B0%D1%80%D1%85%D0%B8%D0%B7%D0%BC

там все лучше написано чем я могу рассказать спросонья)
И как и из любой идеологии каждый берет то что ему ближе)


Название: Re: Выбор фракции (JGC)
Отправлено: Prgr от 24 Апреля 2010, 17:49:59
По поду выбора, если хочешь воевать иди в Окты или Солы, если чувствуешь в себе Силу и загадочность иди в Кванты.
Вот только квантам сейчас тяжко воевать, так как онлайн МТ квантов почти нет, вот и приходится примыкать к Октам против Солов.
Так что тут думаю много факторов и 1н из основных насколько ты готов стать 1м из нас  :)


Название: Re: Выбор фракции (JGC)
Отправлено: WhiteWolfKF от 24 Апреля 2010, 20:30:49
Я бы и рад встать под зеленый стяг, но теперь мне это попросту совесть не позволит)
Слишком много сил вложили в маленького окта, причем не моих) Но все еще впереди - встретимся в JGE и понесем вперед наше зеленое знамя ;)


Название: Re: Выбор фракции (JGC)
Отправлено: Jon от 24 Апреля 2010, 20:43:54
Я бы и рад встать под зеленый стяг, но теперь мне это попросту совесть не позволит)
Слишком много сил вложили в маленького окта, причем не моих)
2WhiteWolfKF:
Может всё таки стоит перечитать первый пост в этой теме? А не идти в кого то только потому, что в тебя вложили "много сил"? Ведь в первую очередь игра должна приностить радость и удовольствие именно тебе. Вобщем ты всё таки подумай за кого тебе больше хочется летать :)
Хотя prgr прав. Сейчас если хочешь воевать то кванты не вариант :(
Выбирать прийдётся между Октами и Солами.
Хотя с другой стороны, изначально Окты теже Кванты. Вернее солдаты Квантарской армии. Так что возможно, Октавиус это не самый плохой выбор :)


Название: Re: Выбор фракции (JGC)
Отправлено: STOCTMAN от 25 Апреля 2010, 12:55:48
впрочем что я мучаюсь) вот исходник http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BD%D0%B0%D1%80%D1%85%D0%B8%D0%B7%D0%BC
там все лучше написано чем я могу рассказать спросонья)
И как и из любой идеологии каждый берет то что ему ближе)



Хех :-) почитал! мне очень понравилось!
особенно понравилась гигантская разношерстность анархизма :-)
Даже нашел такой анархизм который похож на то как всё организованно в нашем скваде :-)

таквот если рассматривать объединение солов я тоже не ошибся назвав их анархистами потому как
им ближе повсей видимости такая идея

«индивидуальная совесть и преследование личного интереса не должны быть ограничены никаким коллективом или органом государственной власти»[39].

вот прикольный портал в википедии

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D1%80%D1%82%D0%B0%D0%BB:%D0%90%D0%BD%D0%B0%D1%80%D1%85%D0%B8%D0%B7%D0%BC


Название: Re: Выбор фракции (JGC)
Отправлено: WhiteWolfKF от 25 Апреля 2010, 17:43:18
ну воть такие воть мы разношерстные))
Вот только из-за этой разношерстности некоторые отличные идеи умудряются превратить почти в полный абсурд (у зеленых например одна веточка(примитивисты вроде) выступает чуть ли не за свободу животным и онли вегетарианство (посмотрел бы я как они по вегетерианили б на севере ))) что и показывает основное качество людей - на одну и туже вещь все смотрят совершенно по разному,что и приводит к появлениям кучи бредней - так и начинают бросать косые взгляды на анархистов и появляются солы-анархо-черезчур-уж-индивидуалисты и вот такие кадры http://panya.ru/shizayats/images/anarhia.jpg)))




Название: Re: Выбор фракции (JGC)
Отправлено: fman от 26 Апреля 2010, 12:17:03
Те, которые зеленые, это кванты ? :)


Название: Re: Выбор фракции (JGC)
Отправлено: VBKesha от 26 Апреля 2010, 12:32:54
Да


Название: Re: Выбор фракции (JGC)
Отправлено: Jon от 26 Апреля 2010, 16:14:37
(http://www.elite-games.ru/conference/album_pic.php?pic_id=20477)

(http://www.kolobok.us/smiles/standart/mda.gif)
Адаптированная версия. По моему, так больше похоже на правду (http://www.kolobok.us/smiles/standart/mosking.gif)

Те, которые зеленые, это кванты ? :)
(http://www.kolobok.us/smiles/standart/secret.gif)



Название: Re: Выбор фракции (JGC)
Отправлено: VBKesha от 26 Апреля 2010, 17:39:16
 ;D


Название: Re: Выбор фракции (JGC)
Отправлено: WhiteWolfKF от 26 Апреля 2010, 18:31:55
 :o ;D я пат сталом xD


Название: Re: Выбор фракции (JGC)
Отправлено: Kim от 26 Апреля 2010, 19:18:31
Бедные флюксы (http://kolobok.us/smiles/standart/cray.gif)


Название: Re: Выбор фракции (JGC)
Отправлено: DNK от 26 Апреля 2010, 19:21:50
Бедные флюксы (http://kolobok.us/smiles/standart/cray.gif)
А ведь и Верно, Чёрт побери! Розовые-то - флюксы...Бедные...


Название: Re: Выбор фракции (JGC)
Отправлено: Jon от 26 Апреля 2010, 20:02:26
А ведь и Верно, Чёрт побери! Розовые-то - флюксы...
2DNK:
(http://www.kolobok.us/smiles/standart/yes3.gif)